Ancien du Bureau Solution Fantôme Posted November 19, 2020 Ancien du Bureau Solution Share Posted November 19, 2020 Salut à tous ! Voici un post sur lequel vous pourrez discuter des éventuels erratas du POLY DE L’AVENT disponible sur https://tutoweb.org/librairie . Il sera régulièrement mis à jour ! QCMs supplémentaires : QCM 7, item A : VRAI, l'item aurait été faux si il avait été : "Les ADN poymérases delta et epsilon agissent sur les mêmes brins d'ADN". QCM 13, Item E : FAUX, il n'y a pas d'hélicases dans la PCR. La dénaturation des deux brins d'ADN se fait par la chaleur. Sujet type 1 : QCM 19, Item B : FAUX, La quantité d'ADN est exponentielle par rapport à la quantité d'ADN initiale. (la courbe est exponentielle). Sujet type 2 : QCM 20, Item A : FAUX, Effectivement, chez les procaryotes, l'ARNt initiateur est lié à une fMet, chez les eucaryotes, l'ARNt initiateur est lié à une Met, mais le codon dans les deux cas est AUG Bon courage ! La tutobise Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Potaaato Posted November 24, 2020 Share Posted November 24, 2020 Bonjour, dans les QCM supplémentaires, je ne comprends pas pourquoi l'item "la transcription d'un gène donne un pré-ARNm est faux -> il donne un pré-ARN (qcm 1A) ; je pensais qu'il donnais bien un pré-ARNm pour ensuite subir des modifications et devenir un ARNm mature ? PS : merci pour ce poly, vous gérez !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière victoranduran Posted November 25, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted November 25, 2020 Salut ! Alors cet item se base sur cette diapo de votre cour où il n'y a pas de pre-ARNm meme si cela nous semble bizarre aussi, mais étant donné que nous avons des cours différents des votes nous préférons coller le plus possible à votre poly de cours. Apres si Mme Couderc vous a explicitement parlé des pré-ARNm basez vous plutôt sur ce qu'elle vous dit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nébuleuse Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 Bonsoiiir, j'ai une petite question par rapport à cet item des QCM supplémentaire en génome QCM 7 – Chez les eucaryotes : A. Les ADN polymérases bêta et epsilon agissent sur les mêmes brins d’ADN. Correction: QCM 7 – CE A. FAUX L'ADN polymérase bêta sur le brin suiveur et l'ADN polymérase epsilon sur le brin leader. Il me semblait que l'ADN polymérase bêta chez les eucaryote servait à combler les brèches laissées par les amorces, or il y'a des amorces sur les deux brins? Et aussi dans mon cours j'ai écris que l'ADN polymérase Bêta utilise l'extrémité 3' de l'ADN polymérase epsilon (brin leader) ou delta (brin suiveur) pour amorcer sa synthèse, donc sur le même brin? Merci d'avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PseudoNonConforme Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 il y a 56 minutes, LaKh_De_Noel a dit : Bonsoiiir, j'ai une petite question par rapport à cet item des QCM supplémentaire en génome QCM 7 – Chez les eucaryotes : A. Les ADN polymérases bêta et epsilon agissent sur les mêmes brins d’ADN. Correction: QCM 7 – CE A. FAUX L'ADN polymérase bêta sur le brin suiveur et l'ADN polymérase epsilon sur le brin leader. Il me semblait que l'ADN polymérase bêta chez les eucaryote servait à combler les brèches laissées par les amorces, or il y'a des amorces sur les deux brins? Et aussi dans mon cours j'ai écris que l'ADN polymérase Bêta utilise l'extrémité 3' de l'ADN polymérase epsilon (brin leader) ou delta (brin suiveur) pour amorcer sa synthèse, donc sur le même brin? Merci d'avance Reee @LaKh_De_Noelperso je le vois comme ça : certes ils agissent sur un brin en commun mais pas sur les mêmes brins genre la polymerase beta n'agit pas que sur le brin qui est répliqué par epsilon tu vois, de l'autre côté il y a la delta. J'aurais lu "sur le même brin" j'aurais mis vrai direct mais là ça met le doute. Mais je suis pas sûr que ce soit le raisonnement à avoir au vu de la correction peut-être que c'est une errata.. attendons un tuteur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
audales Posted November 26, 2020 Share Posted November 26, 2020 Il y a 14 heures, LaKh_De_Noel a dit : Bonsoiiir, j'ai une petite question par rapport à cet item des QCM supplémentaire en génome QCM 7 – Chez les eucaryotes : A. Les ADN polymérases bêta et epsilon agissent sur les mêmes brins d’ADN. Correction: QCM 7 – CE A. FAUX L'ADN polymérase bêta sur le brin suiveur et l'ADN polymérase epsilon sur le brin leader. Il me semblait que l'ADN polymérase bêta chez les eucaryote servait à combler les brèches laissées par les amorces, or il y'a des amorces sur les deux brins? Et aussi dans mon cours j'ai écris que l'ADN polymérase Bêta utilise l'extrémité 3' de l'ADN polymérase epsilon (brin leader) ou delta (brin suiveur) pour amorcer sa synthèse, donc sur le même brin? Merci d'avance Bonjour, oui en effet il s'agit d'un errata ! et tu as bien compris le cours pas de souci ! L'item aurait été faux si le "beta" avait été remplacé par "delta" dans l'item et la correction Désolé pour cette erreur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Potaaato Posted November 26, 2020 Share Posted November 26, 2020 Le 25/11/2020 à 09:46, victoranduran a dit : Salut ! Alors cet item se base sur cette diapo de votre cour où il n'y a pas de pre-ARNm meme si cela nous semble bizarre aussi, mais étant donné que nous avons des cours différents des votes nous préférons coller le plus possible à votre poly de cours. Apres si Mme Couderc vous a explicitement parlé des pré-ARNm basez vous plutôt sur ce qu'elle vous dit. Ah oui d'accord merci, ça me paraissait logique que ce soit des préARNm mais je ne sais plus ce que nous a dit la prof exactement ! Et c'est vrai que par rapport à cette diapo c'est pas forcément des pré ARNm victoranduran 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière audreyfdn Posted November 27, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted November 27, 2020 Coucou @LaKh_De_Noel, @La_Ferrace_du_Réveillon. Effectivement, comme @audalesl'a dit, au vu de la correction, l'item était bien une errata, excusez nous pour cela. Cependant, la réflexion de @La_Ferrace_du_Réveillonest tout à fait pertinente. Epsilon agit sur un seul des deux brins, tandis que béta agit sur les deux brins d'ADN, donc on peut dire qu'ils n'agissent pas sur les même brins d'ADN, puisque epsilon agit seulement sur un des deux brins sur lesquels béta agit. Bref, tout ça pour dire que l'item est beaucoup trop ambigüe pour pouvoir y répondre. Désolé pour cet item... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
liviekandler Posted November 28, 2020 Share Posted November 28, 2020 (edited) Salut, j'ai quelques questions sur le sujet Type 1 du poly 17C les procaryotes n'ont pas d'histones, mais elles possèdent quand même d'autres protéines basiques qui permettent de condenser leur ADN???? 24C je n'ai pas saisi le principe, comment est on censé savoir que le motif inversé ne fera QUE 6bases? Edited November 28, 2020 by liviekandler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zedygrec Posted November 29, 2020 Share Posted November 29, 2020 Bonjour, A l'item 9.E l'item " Le génome mitochondrial est un ADN circulaire, double brin, dépourvu d’introns." est compté vrai or j'avais cru comprendre que l'ADN mitochondrial possédait des introns mais juste en très petite quantité par rapport à l'ADN nucléaire. Mais peut être que je me trompe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière victoranduran Posted November 29, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted November 29, 2020 Il y a 17 heures, liviekandler a dit : 17C les procaryotes n'ont pas d'histones, mais elles possèdent quand même d'autres protéines basiques qui permettent de condenser leur ADN???? Dans votre poly il est bien marqué que les procaryotes possèdent des protéines basiques de compactage. mitochondrie31 and liviekandler 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière victoranduran Posted November 29, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted November 29, 2020 Il y a 17 heures, liviekandler a dit : 24C je n'ai pas saisi le principe, comment est on censé savoir que le motif inversé ne fera QUE 6bases? Alors un motif inversé correspond à un motif de 6 bases et son motif Inverse à la suite dans le sens 5'3', et sur le brin complémentaire on retrouve les séquences complémentaires de ces motifs : A l'aide des différentes lignes tu vois que le fragment essentiel pour que tu ais une réponse positive est le fragment TATCCCGGGATA qui est un motif de 6 bases inversé. En effet ici on a : 5' TATCCC/GGGATA 3' --> on à un motif et son motif inverse 3' ATAGGG/CCCTAT 5' --> on à le brin complémentaire de ces motifs Du coup tu vois bien que tu a un motif inversé qui ne fait que 6 bases. J'espère que c'est plus clair pour toi mitochondrie31 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
liviekandler Posted November 29, 2020 Share Posted November 29, 2020 Il y a 3 heures, victoranduran a dit : Alors un motif inversé correspond à un motif de 6 bases et son motif Inverse à la suite dans le sens 5'3', et sur le brin complémentaire on retrouve les séquences complémentaires de ces motifs : A l'aide des différentes lignes tu vois que le fragment essentiel pour que tu ais une réponse positive est le fragment TATCCCGGGATA qui est un motif de 6 bases inversé. En effet ici on a : 5' TATCCC/GGGATA 3' --> on à un motif et son motif inverse 3' ATAGGG/CCCTAT 5' --> on à le brin complémentaire de ces motifs Du coup tu vois bien que tu a un motif inversé qui ne fait que 6 bases. J'espère que c'est plus clair pour toi Salut oui merci enfaite je ne comprenais pas pourquoi on parlait d'un motif de 6 bases alors qu'il y en avait 12. Mais bien sur si on explique le phénomène d'inversement ça devient logique! Merci pour ta réponse en tout cas!! victoranduran 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière audreyfdn Posted November 29, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted November 29, 2020 Il y a 6 heures, Zedygrec a dit : Bonjour, A l'item 9.E l'item " Le génome mitochondrial est un ADN circulaire, double brin, dépourvu d’introns." est compté vrai or j'avais cru comprendre que l'ADN mitochondrial possédait des introns mais juste en très petite quantité par rapport à l'ADN nucléaire. Mais peut être que je me trompe Coucou ! Alors je pense que pour cet item nous sommes partis du principe que la mitochondrie provient d'une symbiose entre une cellule eucaryote et une cellule procaryote, et que donc l'ADN mitochondrial est de l'ADN procaryote, et par conséquent ne possède pas d'introns (car l'ADN procaryote ne possède pas d'introns). Il n'y a aucune information dans les diapos du professeur qui nous prouve le contraire il me semble. Cependant, peut être que nous avons fait une erreur, et que l'ADN mitochondrial est une exception, et possède des introns. est ce que cette information a été précisé à l'oral ? Zedygrec 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zedygrec Posted November 30, 2020 Share Posted November 30, 2020 Ah non effectivement vous aviez raison j'ai confondu introns et séquences non codantes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Potaaato Posted November 30, 2020 Share Posted November 30, 2020 Bonjour, à propos du QCM 23 su sujet 1, l'item "L’enfant 1 ne porte aucune mutation sur le gène étudié." est compté faux avec en correction : "Le gel d’électrophorèse nous permet juste de dire que l’enfant 1 n’est pas porteur de la mutation pour le gène étudiée mais pas pour d’autres mutations éventuelles" -> mais c'est bien précisé dans l'item que c'est sur le gène étudié, je ne comprends pas pourquoi c'est faux ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeCarnassier Posted November 30, 2020 Share Posted November 30, 2020 (edited) Bonjour, pour l'item 13 E des Qcm d'entrainements faut-il réellement une helicase pour la pcr? Il me semble que ce n'est pas noté dans le cours de la prof et en plus je ne vois pas pourquoi on en aurait besoin d'une vu qu'on dénature a haute température constante donc je ne comprend pas trop nous devant les QCM de Bettina LANGIN Edited November 30, 2020 by Hugobytls Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière audreyfdn Posted December 1, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 1, 2020 Il y a 15 heures, Maeduin a dit : Bonjour, à propos du QCM 23 su sujet 1, l'item "L’enfant 1 ne porte aucune mutation sur le gène étudié." est compté faux avec en correction : "Le gel d’électrophorèse nous permet juste de dire que l’enfant 1 n’est pas porteur de la mutation pour le gène étudiée mais pas pour d’autres mutations éventuelles" -> mais c'est bien précisé dans l'item que c'est sur le gène étudié, je ne comprends pas pourquoi c'est faux ? Coucou ! Les amorces C et D nous permettent d'étudier la mutation recherchée sur le gène étudié. Par contre, ils ne nous permettent pas d'étudier d'autres mutations sur le gène étudié. Dans l'item, on te dit "l'enfant 1 ne porte aucune mutation sur le gène étudié". Cet item est faux car il peut très bien porter d'autres mutations, (différentes de celle qu'on recherche) sur le gène étudié. Par exemple, effectivement lorsqu'on regarde le gel d'électrophorèse, il n'y a pas de brins à 250pdb donc on peut dire que l'enfant ne porte pas la mutation recherchée. Par contre, il peut très bien porter une autre mutation au milieu du gène étudié. Si l'item avait été "L'enfant 1 ne porte sûrement pas la mutation recherchée sur le gène", alors il aurait été vrai. J'espère que c'est tout clair pour toi n'hésite pas à me le dire sinon. Il y a 10 heures, Hugobytls a dit : Bonjour, pour l'item 13 E des Qcm d'entrainements faut-il réellement une helicase pour la pcr? Il me semble que ce n'est pas noté dans le cours de la prof et en plus je ne vois pas pourquoi on en aurait besoin d'une vu qu'on dénature a haute température constante donc je ne comprend pas trop nous devant les QCM de Bettina LANGIN Coucou, Alors effectivement, ceci est une erreur de notre part, il n'y a pas d'hélicases dans la PCR. Excusez nous pour cette erreur. LeCarnassier and lalulie 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Potaaato Posted December 1, 2020 Share Posted December 1, 2020 @audreyfdn Ah oui d'accord j'ai compris, merci !! audreyfdn 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adrénalice Posted December 1, 2020 Share Posted December 1, 2020 Bonjouuur j'ai une petite question concernant les QCM complémentaires : QCM 14 item C : "La RT PCR quantitative fait intervenir une ADN est une ARN polymérase" compté FAUX Pourtant j'avais cru comprendre qu'on avait besoin d'ARN pour synthétiser les amorces dans l'étape de PCR ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adrénalice Posted December 1, 2020 Share Posted December 1, 2020 Le 25/11/2020 à 09:46, victoranduran a dit : Salut ! Alors cet item se base sur cette diapo de votre cour où il n'y a pas de pre-ARNm meme si cela nous semble bizarre aussi, mais étant donné que nous avons des cours différents des votes nous préférons coller le plus possible à votre poly de cours. Apres si Mme Couderc vous a explicitement parlé des pré-ARNm basez vous plutôt sur ce qu'elle vous dit. Saluut, je reviens sur ça parce qu'on a dans le cours de Langin une diapo où il y a bien les pré ARNm et c'est lui qui nous a fait la partie sur la transcription (du coup c'est assez ambigu) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eurybie Posted December 1, 2020 Share Posted December 1, 2020 Bonjour bonjour, petite question sur l'item 20C "L'analyse de l'ADN permettra de visualiser pour la deuxième génération, une bande dont chaque brin d'ADN contient des bases à azote 15N et 14N" je ne comprend vraiment pas pourquoi c'est faux ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière audreyfdn Posted December 2, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 2, 2020 Il y a 17 heures, jePASSparla a dit : Bonjouuur j'ai une petite question concernant les QCM complémentaires : QCM 14 item C : "La RT PCR quantitative fait intervenir une ADN est une ARN polymérase" compté FAUX Pourtant j'avais cru comprendre qu'on avait besoin d'ARN pour synthétiser les amorces dans l'étape de PCR ? coucou ! Effectivement, il nous faut bien des amorces d'ARN pour la PCR ou la RT-PCR mais elles sont synthétisées avant. Dans une RT-PCR, nous prélevons les ARN totaux des cellules, puis nous utilisons une RT-Transcriptase pour transcrire l'ARN en ADN. Ensuite, nous ajoutons directement les amorces, c'est à dire que les amorces d'ARN sont synthétisées avant puis sont rajoutés dans le milieu. Nous n'avons donc pas besoin d'ARN polymérases pour la synthèse des amorces. Est ce que c'est bon pour toi ? adrénalice 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière audreyfdn Posted December 2, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 2, 2020 Il y a 14 heures, stabiloboss a dit : Bonjour bonjour, petite question sur l'item 20C "L'analyse de l'ADN permettra de visualiser pour la deuxième génération, une bande dont chaque brin d'ADN contient des bases à azote 15N et 14N" je ne comprend vraiment pas pourquoi c'est faux ... Coucou ! Alors cet item est faux parce que la réplication est semi-conservative. C'est à dire qu'un brin néosynthétisé s'hybride avec un brin mère. Ce qui veut dire que dans un brin d'ADN à la génération n°2, il y aura soit que de l'N15, soit que de l'N14. On ne peut pas retrouver dans chaque brin d'ADN (c'est à dire, et dans le brin néosynthétisé, et dans le brin mère) des bases N15 et des bases N14. Il faut faire très attention aux énoncés et aux items en génome. J'espère t'avoir aidé, si jamais ce n'est pas le cas, dis le moi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adrénalice Posted December 2, 2020 Share Posted December 2, 2020 il y a 36 minutes, audreyfdn a dit : Est ce que c'est bon pour toi ? Yessss c'est tout bon merci audreyfdn 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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