Lemillion Posted November 12, 2020 Posted November 12, 2020 (edited) salut, dans le poly, le prof marque que la densité électronique augmente (donc protons plus blindés) lorque le proton est a proximité avec un élément EN comme par exemple l'atome O, donnant un faible pic à droite or sur l'illustration, on peut voir un petit pic mais à gauche et le poly du tat dis : "un proton relié à un oxygène aura un déplacement chimique très fort (donc vers la gauche), car l'oxygène, très électronégatif, va attirer les électrons vers lui et « déblinder » le proton." ce que dis le tat est donc en accord avec le schéma mais pas les dires du poly de cours ? qu'ais-je mal compris ? de plus, que se passe-t-il lorque l'on a un cycle, ou sera le pic par rapport au TMS ? dans le cours on a un déblindage donc un pic plutôt à gauche, c'est bien cela ? Edited November 12, 2020 by Lemillion Quote
Lemillion Posted November 13, 2020 Author Posted November 13, 2020 je Up si quelqu'un est deter Quote
Solution Rita Posted November 13, 2020 Solution Posted November 13, 2020 (edited) Ccccc@Lemillion Alors alors, Déblindage à gauche et Blindage à droite déjà ça, du coup ton déplacement augmente de droite vers le gauche. Si t'as un groupement cyclique, t'auras un pic énorme représenté à gauche. Ta densité est inversement proportionnelle à ton déplacement, du coup, densité augmente déplacement chimique à droite pic à droite ! Mais la configuration de ta molé est proportionnelle au déplacement, ce qui explique que en cas du composé cyclique t as le pic à gauche. et bah voilà, j'étais de passage, bien que mes info datent un peu quand même. Edited November 13, 2020 by Rita Quote
Lemillion Posted November 13, 2020 Author Posted November 13, 2020 il y a 11 minutes, Rita a dit : Ccccc@Lemillion Alors alors, Déblindage à gauche et Blindage à droite déjà ça, du coup ton déplacement augmente de droite vers le gauche. Si t'as un groupement cyclique, t'auras un pic énorme représenté à gauche. Ta densité est inversement proportionnelle à ton déplacement, du coup, densité augmente déplacement chimique à droite pic à droite ! Mais la configuration de ta molé est proportionnelle au déplacement, ce qui explique que en cas du composé cyclique t as le pic à gauche. et bah voilà, j'étais de passage totalement d'accord avec cela mais ducoup je ne comprend pas pourquoi le prof dit que dans le cas ou H est lié à un atome electronégatif (O), on a un faible pic à droite tandis que sur son schéma il est à gauche il y a 13 minutes, Rita a dit : Si t'as un groupement cyclique, t'auras un pic énorme représenté à gauche. d'accord c'est noté merci Quote
Rita Posted November 13, 2020 Posted November 13, 2020 il y a 1 minute, Lemillion a dit : totalement d'accord avec cela mais ducoup je ne comprend pas pourquoi le prof dit que dans le cas ou H est lié à un atome electronégatif (O), on a un faible pic à droite tandis que sur son schéma il est à gauche il a peut être du se tromper, s'il est bien dessiné sur son schèma à gauche j'ai pas réécouté le cours, mais je te conseille de retenir les grandes lignes et tu vas voir dans ces QCM, t'as tjs une figure et tu dois bien te repérer t'es où ? tu dessines qui ? c'est quoi les voisins ? et ça devient automatique yahoooo.... Quote
Lemillion Posted November 13, 2020 Author Posted November 13, 2020 il y a 14 minutes, Rita a dit : il a peut être du se tromper, s'il est bien dessiné sur son schèma à gauche j'ai pas réécouté le cours, mais je te conseille de retenir les grandes lignes et tu vas voir dans ces QCM, t'as tjs une figure et tu dois bien te repérer t'es où ? tu dessines qui ? c'est quoi les voisins ? et ça devient automatique yahoooo.... ahaha je vais suivre ton conseil, merci et passes une belle soirée ! Rita 1 Quote
Rita Posted November 13, 2020 Posted November 13, 2020 il y a 1 minute, Lemillion a dit : ahaha je vais suivre ton conseil, merci et passes une belle soirée ! Avec plaisir et bon courage pour cette période qui arrive Lemillion 1 Quote
Ancien Responsable Matière lajuxtaposé Posted November 18, 2020 Ancien Responsable Matière Posted November 18, 2020 Hello Je relance Le prof dit bien à l'oral : CH3 est plus blindé que le H du HCOO Donc il place bien le CH3 à droite et le H de HCOO à gauche sur le graph... Quote
Ancien Responsable Matière lajuxtaposé Posted November 18, 2020 Ancien Responsable Matière Posted November 18, 2020 Le 12/11/2020 à 14:20, Lemillion a dit : dans le poly, le prof marque que la densité électronique augmente (donc protons plus blindés) lorque le proton est a proximité avec un élément EN comme par exemple l'atome O, donnant un faible pic à droite erreur du poly ? Quote
Lemillion Posted November 19, 2020 Author Posted November 19, 2020 (edited) Il y a 9 heures, lajuxtaposé a dit : Je relance Le prof dit bien à l'oral : CH3 est plus blindé que le H du HCOO Donc il place bien le CH3 à droite et le H de HCOO à gauche sur le graph... Il y a 8 heures, lajuxtaposé a dit : erreur du poly ? salut, pour moi oui normalement le blindage diminue du a l'atome EN qui attire les electrons donc plutôt pic à gauche mais pour le petit pic à droite je pense qu'il parle de ce spectre ou avec la courbe d'intégration on peut déduire la concentration en protons et ici le pic à 7mm correspond au OH qui est finalement un petit pic à droite donc jsp trop en vrai jpense je vais raisonner comme je le dis plus haut et si ya une courbe d'intégration je ferais avec la hauteur de la courbe qui est proportionnelle à la densité en protons du groupe EDIT: quelqu'un a posé la question sur moodle, ya plus qu'a attendre sa réponse Edited November 19, 2020 by Lemillion Quote
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