Ancien du Bureau Vaiana Posted November 4, 2020 Ancien du Bureau Share Posted November 4, 2020 Un grand bonjour bonsoir aux tuteurs!!!! Alors du coup jmexerçais sur des qcms du poly du tat et je comprends pas l'item C D'ailleurs, les qcms en pharmacométrie du poly me semblent "simples" en général, dans les épreuves ça reste dans ce type-là ? Le cours me paraissait plus alambiqué ?? 3ème question : quels sont les groupes fonctionnels des médicaments et combien il y en a ? https://zupimages.net/viewer.php?id=20/45/9f2p.png merciiiiiiiiii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chloroking Posted November 4, 2020 Share Posted November 4, 2020 (edited) Salut rara31, 1/ Item C : Alors je suis assez étonné qu'il y ait un item de ce type sur le poly parce que le Pr. Sénard n'insiste pas sur le classement de puissance entre l'isoprénaline, l'adrénaline et la noradrénaline (il insiste plutôt sur le classement entre fentanyl, morphine et codéine = Fentanyl > Morphine >Codéine). Mais pour répondre à ta question, je pense que pour "classer" par ordre de puissance ces molécules, il faut d'abord prendre en compte le récepteur sur lequel elles vont agir : certes, elles sont toutes des agonistes des récepteurs adrénergiques mais tu sais qu'il existe plusieurs types de récepteurs adrénergiques : → alpha adrénegiques -> si stimulation des récepteurs alpha 1 des vaisseaux (vous ne voyez pas ça en PASS) = vasoconstriction → bêta adrénergiques (bêta 1 au niveau du coeur et bêta 2 au niveau des bronches) -> si stimulation des récepteurs bêta 1 du coeur = tachycardie et augmentation de l'inotropisme Ainsi, l'affinité de ces molécules n'est pas la même en fonction du récepteur sur lequel elles vont agir... En faisant des recherches (sur internet, donc prudence), j'ai pu trouver que si on considère les récepteurs alpha, alors la puissance par ordre décroissant est : adrénaline > noradrénaline > isoprénaline Si on prend en compte les récepteurs bêta (sur le coeur), alors on a : isoprénaline > adrénaline > noradrénaline TOUT CE QUI N'EST PAS SOULIGNÉ ET EN GRAS N'EST PAS DIT EN COURS, DONC (logiquement) PAS À SAVOIR (tu peux toujours demander sur moodle si ça t'inquiète ) 2/ Pour les QCM de pharmacométrie : tout dépend du type de QCM qu'il pose (certains sont simples d'autres plus compliqués. Néanmoins, les QCM sont répétitifs donc faut faire un maximum d'annales sur ça parce que le Pr. Sénard adore la pharmacométrie 3/ Qu'entends-tu par "groupes fonctionnels" : tu veux parler des suffixes (genre "dipine", "sétron"...) ? Voilà ! J'espère avoir répondu à ta question Edited November 5, 2020 by Chloroking Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Vaiana Posted November 4, 2020 Author Ancien du Bureau Share Posted November 4, 2020 il y a 33 minutes, Chloroking a dit : Salut rara31, 1/ Item C : Alors je suis assez étonné qu'il y ait un item de ce type sur le poly parce que le Pr. Sénard n'insiste pas sur le classement de puissance entre l'isoprénaline, l'adrénaline et la noradrénaline (il insiste plutôt sur le classement entre fentanyl, morphine et codéine = Fentanyl > Morphine >Codéine). Mais pour répondre à ta question, je pense que pour "classer" par ordre de puissance ces molécules, il faut d'abord prendre en compte le récepteur sur lequel elles vont agir : certes, elles sont toutes des agonistes des récepteurs adrénergiques mais tu sais qu'il existe plusieurs types de récepteurs adrénergiques : → alpha adrénegiques -> si stimulation des récepteurs alpha 1 des vaisseaux (vous ne voyez pas ça en PASS) = vasoconstriction → bêta adrénergiques (bêta 1 au niveau du coeur et bêta 2 au niveau des bronches) -> si stimulation des récepteurs bêta 1 du coeur = tachycardie et augmentation de l'inotropisme Ainsi, l'affinité de ces molécules n'est pas la même en fonction du récepteur sur lequel elles vont agir... En faisant des recherches (sur internet, donc prudence), j'ai pu trouver que si on considère les récepteurs alpha, alors la puissance par ordre décroissant est : adrénaline > noradrénaline > isoprénaline Si on prend en compte les récepteurs bêta (sur le coeur), alors on a : isoprénaline > adrénaline > noradrénaline TOUT CE QUI N'EST PAS SOULIGNÉ ET EN GRAS N'EST PAS DIT EN COURS, DONC (logiquement) PAS À SAVOIR (tu peux toujours demander sur moodle si ça t'inquiète ) 2/ Pour les QCM de pharmacométrie : tout dépend du type de QCM qu'il pose (certains sont simples d'autres plus compliqués. Néanmoins, les QCM sont répétitifs donc faut faire un maximum d'annales sur ça parce que le Pr. Sénard adore la pharmacométrie 3/ Qu'entends-tu par "groupes fonctionnels" : tu veux parler des suffixes (genre "dipine", "sétron"...) ? Voilà ! J'espère avoir répondu à ta question Coucou ! Oui justement j'ai appris que le "FEN MOR COD= Fentanyl Morphine Codéine" avec un graphique et l'activité I = 1 je crois Bon baah go taper des annales de médooccc Alors j'entends par l'histoire des : agoniste antagonistes partiels etc etc parce que j'ai trouvé un item bizarre dans le poly du tat Merci beaucouuup Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Chloroking Posted November 5, 2020 Solution Share Posted November 5, 2020 (edited) il y a une heure, rara31 a dit : Oui justement j'ai appris que le "FEN MOR COD= Fentanyl Morphine Codéine" avec un graphique et l'activité I = 1 je crois Alors en effet comme tu le dis, ces 3 molécules ont toutes une activité intrinsèque (AI) = 1 ➯ Donc, ce sont tous des agonistes ENTIERS mais leur CE50 (= la puissance) est différente il y a une heure, rara31 a dit : Alors j'entends par l'histoire des : agoniste antagonistes partiels etc etc parce que j'ai trouvé un item bizarre dans le poly du tat Ensuite, il faut savoir qu'il existe : AGONISTES ENTIERS → AI = 1 (exemple : morphine, fentanyl et codéine pour les récepteurs des opiacés, nicotine pour les récepteurs nicotiniques, etc...) AGONISTES PARTIELS = ANTAGONISTES PARTIELS (les 2 termes sont possibles et sont équivalents) -> 0 < AI < 1 (exemples : buprenorphine pour les récepteurs des opiacés, varénicline pour les récepteurs nicotiniques, etc...) ANTAGONISTES NEUTRES → AI = 0 (exemple : naloxone pour les récepteurs des opiacés) ➯ ils vont "supprimer" l'effet de l'agoniste (partiel ou entier) AGONISTES INVERSES (partiels ou complets) → AI < 0 (exemple : flumazénil pour les récepteurs GABA-A) ➯ ils vont induire l'effet inverse (réellement) de l'agoniste (partiel ou entier) Exemple : Fixation du GABA ou des BZD sur le récepteur GABA-A = induit le sommeil Fixation du flumazénil sur récepteur GABA-A = réveille ++++++++ Ce graphique résume tout : Voilà ! J'espère avoir répondu à ta question ! Si jamais c'est la cas, n'hésite pas à mettre le sujet en résolu Edited November 5, 2020 by Chloroking Tchoupi and Tacocat 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Vaiana Posted November 5, 2020 Author Ancien du Bureau Share Posted November 5, 2020 Il y a 7 heures, Chloroking a dit : Alors en effet comme tu le dis, ces 3 molécules ont toutes une activité intrinsèque (AI) = 1 ➯ Donc, ce sont tous des agonistes ENTIERS mais leur CE50 (= la puissance) est différente Ensuite, il faut savoir qu'il existe : AGONISTES ENTIERS → AI = 1 (exemple : morphine, fentanyl et codéine pour les récepteurs des opiacés, nicotine pour les récepteurs nicotiniques, etc...) AGONISTES PARTIELS = ANTAGONISTES PARTIELS (les 2 termes sont possibles et sont équivalents) -> 0 < AI < 1 (exemples : buprenorphine pour les récepteurs des opiacés, varénicline pour les récepteurs nicotiniques, etc...) ANTAGONISTES NEUTRES → AI = 0 (exemple : naloxone pour les récepteurs des opiacés) ➯ ils vont "supprimer" l'effet de l'agoniste (partiel ou entier) AGONISTES INVERSES (partiels ou complets) → AI < 0 (exemple : flumazénil pour les récepteurs GABA-A) ➯ ils vont induire l'effet inverse (réellement) de l'agoniste (partiel ou entier) Exemple : Fixation du GABA ou des BZD sur le récepteur GABA-A = induit le sommeil Fixation du flumazénil sur récepteur GABA-A = réveille ++++++++ Ce graphique résume tout : Voilà ! J'espère avoir répondu à ta question ! Si jamais c'est la cas, n'hésite pas à mettre le sujet en résolu Coucou ok nickeeel merci beaucoup ! Du coup dans un item dans les qcm j'étais tombée sur "antagoniste-antagoniste" un truck du genre mais j'ai jamais rencontré ce terme et c'était compté juste... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chloroking Posted November 5, 2020 Share Posted November 5, 2020 Il y a 2 heures, rara31 a dit : Coucou ok nickeeel merci beaucoup ! Du coup dans un item dans les qcm j'étais tombée sur "antagoniste-antagoniste" un truck du genre mais j'ai jamais rencontré ce terme et c'était compté juste... Alors, s'il n'est pas précisé de quel type d'antagoniste il s'agit (partiel ou neutre), tu peux considérer que le professeur parle d'un antagoniste NEUTRE (AI = 0) car le terme d'antagoniste partiel est très peu utilisé. Voilà, j'espère que c'est plus clair ! Tacocat 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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