lea2002 Posted November 1, 2020 Share Posted November 1, 2020 Salut , alors je ne sais pas trop dans les exos , quand on a un poids initial , qui a diminué en 10 ans , ou un poids qui a fortement augmenté ou diminué en très peu de temps, ou apparition d'oedeme quel conséquence cela a sur notre calcul de compartiments ? J'arrive pas à détécter quand est ce qu'on doit se servir du poids initial pour faire les calculs ... Et quand est ce que nos formules pour calculer les volumes de compartiment ne sont plus appropriés ( si ya une augmentation de du volume transcellulaire par exemple) ... Je sais pas si ma question est claire Merci bcp trés bon weekend Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Magic Posted November 1, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted November 1, 2020 Salut ! Si ton poids a diminué en 10 ans, il n'est probablement pas la conséquence d'un désordre hydrique. Cependant, s'il y a perte de plusieurs kilos en qques jours seulement (même pas 72h), alors on considère que celle-ci est due à une perte d'eau. Ces deux cas vont conditionner ton raisonnement dans les différents cas : 1) On te demande de calculer un volume avant l'arrivée des évènements pathologiques : Par exemple, ""Initialement, le volume plasmatique était de 8L". --> Ici, no problem tu peux foncer et utiliser le poids initial car tout va bien pour le patient à ce moment-là 2) On te demande de calculer un volume après l'arrivée des évènements pathologiques et donc généralement après une perte de poids : A ce moment-là pas de panique, il faut regarder si tes problèmes sont d'ordre hydrique ou non : --> Tu vas alors regarder en combien de temps s'est faite la perte d'eau et s'offrent alors plusieurs possibilités : a) Le patient a perdu peu de masse (inférieur à un kilo par exemple) et/ou elle l'a perdue sur un laps de temps assez long (des mois voire années) : --> Le trouble n'est pas dû à un désordre hydrique et tu peux foncer aussi en prenant les valeurs actuelles. Cela n'arrive jamais dans les QCMs de Tack car cela n'aurait que très peu d'intérêt. b) Le patient a perdu une masse importante en peu de temps : --> Le trouble est lié à undésordre hydrique. --> Il y a deux possibilités : I) Le trouble hydrique respecte l'harmonie de répartition des volumes des compartiments (en gros tout reste à sa place de manière équitable) : --> Etant donné que tes compartiments respectent leur répartition, il est toujours possible de les estimer via les fractions vues en cours.Tu peux donc calculer les volumes en utilisant les valeurs actuelles. II) Le trouble hydrique entraîne une dysharmonie de répartition de répartition des volumes des compartiments (notamment en cas d'œdèmes) : --> La répartition est bouleversée, l'eau d'un compartiment est donc allée vers un autre. A cause de ce transfert, les chiffres vus en cours ne sont plus valables. Tu ne peux donc pas estimer les volumes de chaque compartiment. En espérant voir pu t'aider ! N'hésite pas si tu as d'autres questions Bon courage à toi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lea2002 Posted November 1, 2020 Author Share Posted November 1, 2020 Ok merci bcp d’avoir pris le temps de répondre c’est bcp plus claire et plus précis dans ma tête mtn !! Et juste à part pour les œdèmes, comment sait on si le trouble entraine une dysharmonie ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Magic Posted November 1, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted November 1, 2020 Il semblerait que ce soit la seule situation vue en cours qui donnerait une dysharmonie. Par ailleurs, il n'y a que dans ce cas là que l'on ne peut pas calculer les volumes des compartiments dans les QCMs du Pr. Tack. S'il y a une autre situation qui amène à ce type de déséquilibre, j'imagine que cela sera précisé dans l'énoncé Courage à toi !!! Nous sommes là si jamais tu as besoin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marineemrs Posted November 1, 2020 Share Posted November 1, 2020 Salut tout le monde ! Je relance le sujet parce que je suis bloqué à ce QCM 9.A https://tutoweb.org/tat_librairie/PASS/Concours Blanc/S1/CCB 2020-2021.pdf Est ce que du coup dans cette situation il y a déséquilibre et on peut pas calculer le volume d'eau totale ? Sinon on utilise quelle formule ? Merci d'avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Magic Posted November 1, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted November 1, 2020 Salut à toi ! Dans ce cas, on te demande de calculer le volume total. Il n'est donc pas question de déséquilibre ou non. En effet, ce volume englobe tous les volumes, il n'est donc pas soumis à des désordres dysharmoniques. Pour calculer le VT qui représente 60% du pdc, on a donc Cependant, il a bu 7L de bière (oula il doit avoir le bidou gonflé à bloc) donc 36+7 = 43L Néanmoins, il a uriné 4 fois 0,5L. On a donc 43-(4*0,5L) = 43-2 = 41L. On retrouve donc nos 41L. Je pense donc que l'item est vrai. N'hésite pas si tu as d'autres questions ! Courage à toi qui es si proche de la barre des 100 messages sur le forum marineemrs 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marineemrs Posted November 2, 2020 Share Posted November 2, 2020 Heey @magic Ahhh ok mais du coup c'est la même démarche pour absolument tous les calculs de volume ! Merci beaucouup !! Magic 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Magic Posted November 2, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted November 2, 2020 Avec plaisir et félicitations pour tes 100 messages ! marineemrs 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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