QCM 15 Physiologie compartiment Poly

[Herlock]

Bonsoir, 

 

 

 

 

En faisant l'item E, je n'ai pas compris la correction. Alors que sur les précédents qcm qu'il y ait fièvre ou pas, comme ce sont des pertes insensibles on ne les prend pas compte. Je ne comprends pas, normalement on ne les prend pas en compte ?

Ce qui me perturbe également c'est qu'avec une infection broncho-pulmonaire, ce n'est pas possible d'avoir comme le dit le corrigé des pertes hydriques respiratoires augmentées, si ?

 

Désolé pour la mise en forme de ce message !!!

 

Merci d'avance

Edited October 23, 2020 by Herlock

[Antoinee]

Salut @Herlock!

 

Alors pour la perte cutanée c’est juste parce que là, la personne va transpirer pour faire de la thermolyse et baisser sa température corporelle, pour la perte hydrique respiratoire je suppose que ça va dans le même sens que la perte cutanée, la personne va respirer plus souvent et/ou plus fort pour expirer de plus grandes quantités d’air chaud pour diminuer sa température corporelle, et comme l’air expiré est chargé en eau, ben la perte d’eau respiratoire sera augmentée  

 

Je sais pas si c’est ultra clair alors n’hésites surtout pas à me relancer si quelque chose te pose toujours problème

 

Bon courage !

[Herlock]

Bonsoir,

 

Merci @Antoinee

Pour la thermolyse, je suis d'accord mais dans d'autres qcms du même genre c'est-à-dire avec une personne dont la température corporelle avait augmenté autour de 39,5°C, les pertes cutanées et respiratoires dans la correction comme dans le cours étaient dites insensibles. 

 

Quelle correction est la bonne dans ce cas là ?

[Odontoboulot]

Le professeur a bien précisé que les pertes insensibles ne sont pas des valeurs fixes, mais qui simplement ne sont pas régulées par l'organisme, si tu as trop chaud, peu importe ce que tente ton corps tu vas perdre plus d'eau via la transpiration.

Edited October 23, 2020 by Anatomie

[Herlock]

Ok merci @Anatomie, mais du coup la correction du qcm 9 du même poly me dit l'inverse (elle dit que ce sont des pertes insensibles), voici le qcm 9 item E, quelle est la différence entre le 1er cas et le cas de cet enfant ? Désolé c'est pas clair pour moi. 

 

[Antoinee]

L’item est compté vrai ou faux ? 

[Herlock]

L'item (pour le qcm 9 item E) est compté faux mais la correction indique :  "Les pertes d'eau par voies cutanées et respiratoires ne changent pas : ce sont des pertes insensibles".

Donc ce n'est pas à proprement parlé un errata, c'est juste que la correction induit en erreur.

[Antoinee]

Pour moi la correction est erronée et devrait plutôt dire que ces pertes sont augmentées. 
Comme l’a dit @Anatomie, c’est pas parce qu’une perte est dite insensible qu’elle ne peut pas fluctuer (exemple du cycliste pour la transpiration et la respiration). 
 
@Rebelle @GGO vous en pensez quoi ?

[Magic]

Bonsoir bonsoir !

 

Pour moi, tu as raison @Antoinee !

En effet, à cause d’un excès de température corporelle, le corps va déclencher une réponse de thermolyse qui va se traduire notamment par une augmentation de la sudation. 

 

Le fait que des pertes soient insensibles n’est pas synonyme d’invariables !!! Elles peuvent très bien être augmentées comme tu l’as bien précisé avec l’exemple du cycliste en sueur  Au contraire, elles ne peuvent par contre pas diminuer ! Il faut faire très attention à ce genre de formulations.
 

Je pense donc qu’il y a bien un errata pour le QCM 9E mais que le 15E est, lui, bien juste.

 

N’hésite pas à poser d’autres questions si ça n’est pas clair  Courage à toi et passe une bonne nuit ou journée !

 

[Rebelle]

Personnellement, je suis totalement d'accord avec @Antoinee ! La correction est erronée puisque tu te places dans un contexte de fièvre qui est assez particulier : une fois que ton corps a atteint la température établie par le nouveau point de consigne, elle doit redescendre ensuite, ce qui implique une thermolyse mise en place par l'organisme, notamment par la sudation. Tu as donc une augmentation de tes pertes hydriques par ces voies-là.

 

Il faut bien comprendre que, dans le cadre d'une régulation des stocks hydriques, ton organisme ne touche pas aux pertes insensibles dont la régulation n'est pas particulièrement fine. En d'autres termes, si j'augmente mes entrées d'eau, mon organisme va compenser par l'urine et jamais par une augmentation de ma perspiration ou ma transpiration, par exemple. Ces voies-là ne sont pas des voies de régulation de tes bilans hydriques.

Toutefois, dans le cadre de processus type régulation thermique, ton organisme va faire appel à des mécanismes qui vont modifier tes pertes insensibles (exemple de la fièvre, en phase de défervescence, va nécessiter une thermolyse passant notamment par une augmentation de la sudation).

 

Révélation

D'où tu réponds aussi vite toi @GGO ?

 

[Magic]

@Rebelle , je vais + vite que mon ombre eh eh

[Herlock]

@Rebelle@Antoinee@GGOMerci beaucoup !!!!