Mario Posted September 30, 2020 Share Posted September 30, 2020 Bonjour, je comprends pas comment on fait pour trouver la C ( les réponses sont CDE ) QCM 6 : À propos des gaz, soit un mélange de 2 gaz parfaits x et y à 0° C dans un volume de 44,8 L : A. Seuls les gaz réels sont parfaitement miscibles entre eux. B. Tous les gaz sont parfaitement miscibles entre eux mais uniquement dans des proportions définies. C. Si la fraction molaire de x est de 0,3 le volume de celui-ci est de 13,44 L. D. La pression de ce mélange est de 1 atm si la quantité de matière de x est de 0,6 mol. E. Si l'on augmente la température du gaz, on assistera à une augmentation de la pression. Merci d'avance. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zazo Posted September 30, 2020 Share Posted September 30, 2020 Salut @KeepCalm !! Ton gaz x a une fraction molaire de 0,3 donc il va occuper 30 % du volume disponible donc 44,8L x 0,3 = 13,44L Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario Posted September 30, 2020 Author Share Posted September 30, 2020 ah non dsl je voulais dire la D je me suis trompé d'item mdr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution MeuhMeuh Posted September 30, 2020 Solution Share Posted September 30, 2020 (edited) il y a 16 minutes, KeepCalm a dit : h non dsl je voulais dire la D je me suis trompé d'item mdr Pour moi c'est un errata, ça m'avait aussi pertubé quand je l'avait fait. Normalement il faut faire le même raisonnement qu'a précédemment dit @zazo 0.6 x 44,8 = 26,88 soit a peu près la moitié de ton volume (22,4 = 1 atm ) donc ont se rapproche d'un ATM a 0°C pour les gaz parfaitt. Alors par contre c'est une colle assez vieille si je me souviens bien celle-ci, et franchement normalement ont fera gaffe a ce genre de détail aujourd'hui, puisque je suppose qu'ici ce qui t'as pertubé c'est ton résultat. Persos j'avais mis faux aussi. EDIT: Désolé j'avais marqué 2,3 bêtise un peu futil au début j'espère que ça ne t'as pas embrouillé, je confondait mole et atm. Edited September 30, 2020 by MeuhMeuh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zazo Posted September 30, 2020 Share Posted September 30, 2020 @KeepCalm je comprend pas comment on peut calculer sans avoir la fraction molaire ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MeuhMeuh Posted September 30, 2020 Share Posted September 30, 2020 il y a 18 minutes, zazo a dit : @KeepCalm je comprend pas comment on peut calculer sans avoir la fraction molaire ..... Parce que l'on est dans les gaz parfait et a 0°C pour 1 mole = 1 atm on le double de 22,4 donc tu peu automatiquement présumer que tu as 2 mole dans ton volume. Autrement dit tes moles correspondront a ta fraction molaire normalement Si ont prenais autrement l'énoncé en disant 22,4L et que la D aurai dit dans 0,6 fraction molaire il y a 0.6 Mole ça aurai été vrai. Tu vois ce que je veux dire ou je dit une énorme bêtises sans m'en apercevoir ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario Posted September 30, 2020 Author Share Posted September 30, 2020 il y a 35 minutes, MeuhMeuh a dit : Pour moi c'est un errata, ça m'avait aussi pertubé quand je l'avait fait. Normalement il faut faire le même raisonnement qu'a précédemment dit @zazo 0.6 x 44,8 = 26,88 soit a peu près la moitié de ton volume (22,4 = 1 atm ) donc ont se rapproche d'un ATM a 0°C pour les gaz parfaitt. Alors par contre c'est une colle assez vieille si je me souviens bien celle-ci, et franchement normalement ont fera gaffe a ce genre de détail aujourd'hui, puisque je suppose qu'ici ce qui t'as pertubé c'est ton résultat. Persos j'avais mis faux aussi. EDIT: Désolé j'avais marqué 2,3 bêtise un peu futil au début j'espère que ça ne t'as pas embrouillé, je confondait mole et atm. ah d'accord, oui je vois mieux là où je me suis trompé il y a 38 minutes, MeuhMeuh a dit : Alors par contre c'est une colle assez vieille oui c'est une colle de 2014 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MeuhMeuh Posted September 30, 2020 Share Posted September 30, 2020 il y a 53 minutes, KeepCalm a dit : ah d'accord, oui je vois mieux là où je me suis trompé Trompé c'est un bien grand un mot, l'item est vraiment ambigu ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zazo Posted October 1, 2020 Share Posted October 1, 2020 @KeepCalm @MeuhMeuh pour moi c'est pas faux par ce que si on a 1 atm et 44,8L à 0°C on a 2 moles ça on est d'accord Du coup le gaz x et y vont se partager la quantité de matière mais on ne sait pas en quelles proportions parce qu'on ne connait pas la fraction molaire Donc dire que le gaz x représente 0,6 moles c'est pas faux mais ça sous entend que le gaz y représente 1,4 moles Je sais pas si je suis à l'ouest .... Mais en tout cas cet item reste tendancieux, il est pas vraiment clair..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MeuhMeuh Posted October 1, 2020 Share Posted October 1, 2020 (edited) Faudrai un RM mais je connais pas celui de la PACES, pour qu'il puisse confirmer ou infirmer, ou donné la réponse. Mais personnellement @zazo pour résoudre le QCM je suis partie du principe que le tout faisait deux mole par rapport a ce tableau dans le cours: Pour moi sans information préalable ont sait que le tout fait deux mole donc , pour qu'il soit de 1 atm il faudrait qu'il soit de 1 mole en mole ^^. J'ai plutôt compris l'énoncé comme voulant dire a 0.6 mole ont sera a 1 atm donc pour moi l'item est faux, et soyons d'accord l'item est très plutôt ambigu et sa tomberai pas comme ça en concours normalement. Normalement si je me souvient 1 fraction molaire arrivant a 1 est égale a ton nombre totale de mole dans ta solution si je me souviens bien donc a 0.6 ont est pas 1 atm ont est légèrement plus au dessus. Edited October 1, 2020 by MeuhMeuh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zazo Posted October 1, 2020 Share Posted October 1, 2020 @MeuhMeuh moi je l'ai plus compris comme le mélange du gaz x et y a une pression de 1 atm si x a une quantité de matière de 0,6 mol et donc c'est pas faux c'est juste pas précis genre il manque des infos dans l'item pour le compter rigoureusement juste Yes faudrai peut - être l'avis d'un RM ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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