LeMathou Posted September 30, 2020 Posted September 30, 2020 (edited) Bonjouuuuuur, Complètement oublié de parler de cet item hier, mais ma copine aka @ZoeDbg et moi même ne comprenons pas cet item. Pour ma part il est incomplet il manque une référence soit "par rapport à la thymine" même quand on parle de fréquence , l'item à pour moi pas de sens et laisserait sous entendre qu'une forme mineure peut prédominer (du coup ce serait majeure...). Bref si vous pouviez m'éclaircir tout ça ce serait cool ! ps : item est pour moi faux et pas juste Edited September 30, 2020 by LeMathou Quote
Ancien Responsable Matière alpanda Posted September 30, 2020 Ancien Responsable Matière Posted September 30, 2020 (edited) Coucou @LeMathou ! En fait, le BrU possède des formes tautomères majeures, et d'autres mineures. Les formes majeures (sous forme céto) permettent un appariement "normal" avec l'adénine tandis que les formes mineures (sous forme énol) entrainent un appariement dit "anormal" avec la guanine. Et la particularité du BrU c'est que ses formes tautomères mineures sont présentes plus souvent (donc on une plus grande fréquence) comparé à d'autres bases (normalement elles sont très très très peu présentes, ici elles le sont très peu). Donc il y aura plus de misappariements. Dans la correction, on insiste sur la différence entre le nombre et la fréquence : - Le nombre fait référence au nombre de conformations dites mineures du BrU - La fréquence correspond à leur prédominance naturelle, leur tendance à devenir telle ou telle forme Cet item est du cours pur (cf diapo 27 du cours sur les appariement anormaux d'analogues de bases), donc pas de changement, il reste vrai. Est-ce que tu as compris ou bien j'explique un peu plus / mieux ? Edited September 30, 2020 by alpanda Quote
ZoeDbg Posted September 30, 2020 Posted September 30, 2020 Yooooooo @alpanda ! Comment cela se fait il qu'une forme mineure soit plus présente qu'une forme majeure ? Quel est alors l'intérêt de l'appeler de la sorte si elle prédomine ? On est perdues mdr Quote
LeMathou Posted September 30, 2020 Author Posted September 30, 2020 @alpanda vraiment désolée de te déranger mais je suis totalment d'accord avec @ZoeDbg si sa fréquence est plus importante alors ce ne sera plus une forme mineure ! mais bien majeure Je suis d'accord que le BrU est plus souvent sous forme mineure mais par rapport à la thymine et qu'elle (ou pas d'ailleurs) être source de misapariements par la suite ! j'invoque @maestro haha je l'avais compris avec ses explications... si je ne dis pas n'importe quoi Quote
Héloligodendrocyte Posted September 30, 2020 Posted September 30, 2020 (edited) Cela me trouble encore , @alpanda Car en feuilletant le forum pour trouver réponse à ma confusion. Je suis tombée sur ce post, qui insinue que les formes tautomères mineurs du BrU sont belles et bien le plus présentes MAIS vis-à-vie de la forme tautomère mineure de la T. Et non vis-à-vie de sa forme tautomère majeur. Edited September 30, 2020 by Héloligodendrocyte Quote
OxyGenS Posted September 30, 2020 Posted September 30, 2020 On 9/30/2020 at 9:36 AM, LeMathou said: j'invoque @maestro haha je l'avais compris avec ses explications... si je ne dis pas n'importe quoi Expand Quote
Ancien Responsable Matière lajuxtaposé Posted September 30, 2020 Ancien Responsable Matière Posted September 30, 2020 (edited) Bonjour, c'est pas compliqué BrU entraine une fréquence de tautomères mineure plus grande : il est 100x + mutagène qu'une base classique Ceci s'explique par son éléctronégativité Cependant, il y a, en nombre, plus de tautomère majeurs que mineurs Edited September 30, 2020 by lajuxtaposé Quote
Ancien Responsable Matière Solution alpanda Posted September 30, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Posted September 30, 2020 Yes tout le monde ! @LeMathou @ZoeDbg J'ai édité mon message pour qu'il n'y ait plus de confusions ! On est d'accord les formes tautomères mineures restent minoritaires par rapport aux majeures comme leur nom l'indique. Cependant l'item reste vrai. Quote
maestro Posted October 1, 2020 Posted October 1, 2020 On 9/30/2020 at 8:45 AM, LeMathou said: Bonjouuuuuur, Complètement oublié de parler de cet item hier, mais ma copine aka @ZoeDbg et moi même ne comprenons pas cet item. Pour ma part il est incomplet il manque une référence soit "par rapport à la thymine" même quand on parle de fréquence , l'item à pour moi pas de sens et laisserait sous entendre qu'une forme mineure peut prédominer (du coup ce serait majeure...). Bref si vous pouviez m'éclaircir tout ça ce serait cool ! ps : item est pour moi faux et pas juste Expand Salut! Tu m’as identifié donc je te réponds ahah, je suis totalmeent daccord avec toi Mais quand Salvayre dit « plus grand frequence de tautomère mineur » il sous entend bien évidemment par rapport à la T, c’est du sous entendu bête et méchant! Apprends à cocher cet item vrai parce qu’il sera posé comme tel au cc ( avec le sous entendu) Quote
LeMathou Posted October 1, 2020 Author Posted October 1, 2020 @alpanda et @maestroun grand merci à vous 2 d'avoir pris du temps pour répondre, d'accord je vais alors imaginer à chaque fois la suite de l'item haha Bonne soirée !!! Quote
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