OxyGenS Posted September 9, 2020 Posted September 9, 2020 Salut ! Le stade pachytène est le stade de la recombinaison : chiasma puis le nodule de recombinaison fait les réarrangements donc normalement plus de chiasma (comme le laisse suggérer la diapo). Mais après on dit qu'au stade diplotène (dissociation du complexe synaptonémal), les chromosomes homologues sont reliés entre eux uniquement par les chiasmas... Incompréhension... après la recombinaison, on n'est plus censé retrouver des chiasmas non ? Merci à la personne qui pourra éclaircir tout ça Quote
MeuhMeuh Posted September 9, 2020 Posted September 9, 2020 il y a 3 minutes, OxyGenS a dit : Mais après on dit qu'au stade diplotène (dissociation du complexe synaptonémal), les chromosomes homologues sont reliés entre eux uniquement par les chiasmas... Incompréhension... après la recombinaison, on n'est plus censé retrouver des chiasmas non Tu as confondu lors de la première mitose ce sont les centrosome qui se dissocie les chiasma reste. Quote
OxyGenS Posted September 9, 2020 Author Posted September 9, 2020 @MeuhMeuh En BDR je ne crois pas qu'on mentionne le terme de centrosome. Ensuite je fais réf à cette diapo : https://zupimages.net/viewer.php?id=20/37/d7fc.png On voit bien qu'une fois les chromosomes recombinés, il n'y a plus de chiasmas. Du coup d'où sortent les chiasmas qui persistent jusqu'en fin de métaphase ? Quote
MeuhMeuh Posted September 9, 2020 Posted September 9, 2020 il y a 2 minutes, OxyGenS a dit : En BDR je ne crois pas qu'on mentionne le terme de centrosome. Alors a purpan et rangueil au stade pachytène je ne sais pas mais de sûr vous le mentionné (je te montre après) Ensuite normalement la diapos a laquel tu fait référence : Il me semble que normalement celà montre les trois types de crossing over possible il ce ne sont pas des étapes avec lequel normal ont émet le fait que seul les recombinant permet le brassage génétique il me semble un individu viable. C'est vraiment a la toute fin des deux méiose que les chiasmas se dissocie c'est justement leur seul point d'attache pour la prochaîne méiose, tient regarde au stade diacinèse ont le voit beaucoup plus clairement je trouve : Quote
Ancien du Bureau Solution Petit_Bateau Posted September 9, 2020 Ancien du Bureau Solution Posted September 9, 2020 @OxyGenS le début de la mise en place du complexe synaptonémal avec le nodule de recombinaison a lieu au stade Zygotène. Au stade Pachytène, grâce au nodule de recombinaison on observe des enjambements entre chromatides non soeurs, c'est ce qu'on appelle les chiasma (en fait le nodule de recombinaison va couper la chromatide, l'autre chromatide enjambe, puis réparation et hop t'as ton chiasma) et ils permettent de faire les CO. Donc à la fin de la P1 de M1, les chromatides soeurs sont reliées par les centromères (pas centrosome attention) et les chromosomes homologues sont attachés ensemble au niveau des chiasmas ! Est-ce que c'est mieux ? Quote
MeuhMeuh Posted September 9, 2020 Posted September 9, 2020 il y a 1 minute, Petit_Bateau a dit : centromères My bad sorry Petit_Bateau 1 Quote
OxyGenS Posted September 9, 2020 Author Posted September 9, 2020 il y a 3 minutes, Petit_Bateau a dit : Est-ce que c'est mieux ? Un dénommé @Sashounet m'a expliqué entre tps, c'est compris mtn ! Merci @Petit_Bateau @MeuhMeuh Quote
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted September 9, 2020 Ancien du Bureau Posted September 9, 2020 il y a 1 minute, OxyGenS a dit : Un dénommé @Sashounet m'a expliqué entre tps, c'est compris mtn ! Merci @Petit_Bateau @MeuhMeuh Nickel alors ! @Sashounet je te fais plein de bisous Quote
MeuhMeuh Posted September 9, 2020 Posted September 9, 2020 il y a 2 minutes, OxyGenS a dit : Un dénommé @Sashounet m'a expliqué entre tps, c'est compris mtn ! Il est partout celui-là Petit_Bateau 1 Quote
Sashounet Posted September 9, 2020 Posted September 9, 2020 Le téléphone bippe, [...] On s'croise, c'est sûr, tu es tétanisé Bon courage Quote
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