pacesenY Posted June 22, 2020 Posted June 22, 2020 Salut j’ai une petite question j’aimerais savoir suite à un qcm du Tat Si𝛼↑alorspuissance(1−𝛽)↑ • Si alors puissance (1 − 𝛽) ↑ • Si l’écart entre H0 et H1 alors puissance (1 − 𝛽) ↑ • Si𝜎: ↑alorspuissance Du coup En résumé : Réalité inconnue (population) H0 vraie H1 vraie Interprétation d’un test : Rejet de H0 a 1 − 𝛽 (Puissance) Non rejet de H0 1- a 𝛽 cest bien ça ? bonne journée Quote
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted June 22, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 22, 2020 Salut @pacesenY alors on rejette H0 au risque α de se tromper et on ne rejette pas H0 au risque β de se tromper j’avoue que la question n’est pas très claire dis moi si ma réponse te convient Quote
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted June 22, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 22, 2020 @pacesenY va dormir au lieu de faire ca ptn Quote
Ancien Responsable Matière Jadilie Posted June 22, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 22, 2020 Ce que t'as écrit ne veut pas dire grand chose, t'aurais peut-être dû dormir avant, et je crois qu'y a des symboles qui ne s'affichent pas. Du coup petit récap. Alpha est le risque de première espèce, c'est la probabilité de rejeter l'hypothèse nulle alors qu'elle est vraie. ß est le risque de seconde espèce, c'est la probabilité de ne pas rejeter H0 alors qu'elle est fausse. Pour un même test, en fonction du résultat, parfois on rejette H0 et parfois on ne la rejette pas. La puissance du test, c'est la proportion dans laquelle on rejette H0 quand elle est fausse. On peut donc la calculer avec 1-ß. Alpha, ß et la puissance sont des constantes du test, elles ne dépendant pas de son résultat qui conduit au rejet ou non rejet de H0. Si on augmente alpha, ça veut dire qu'on rejette moins souvent l'hypothèse nulle. On va bouger le seuil de manière à ce qu'un plus petit écart soit considéré comme une différence significative. Du coup, on va plus souvent rejeter H0, y compris lorsqu'elle est fausse. Donc on diminue ß et on augmente la puissance. Si on a un grand écart entre H0 et H1, ça veut dire qu'il y aura moins de valeurs du test pour lesquelles l'hypothèse nulle pourra dans la réalité être vraie comme fausse. Du coup on va moins se tromper, que ce soit lorsqu'on rejette ou non l'hypothèse nulle. Donc alpha et bêta diminuent tous les deux, et la puissance augmente. Ici, alpha et bêta varient dans le même sens car c'est la composition de la population qu'on a changé, et pas le seuil du test comme toit à l'heure. De la même manière, si l'écart type diminue, on aura des valeurs moins étalées, donc moins de chance que les valeurs des populations réellement différentes se chevauchent, donc on diminue alpha et ß et on augmente la puissance? C'est bon pour toi ? Quote
pacesenY Posted June 22, 2020 Author Posted June 22, 2020 Ok c’est super clair mtn merci @Hypnos @Jadilie Quote
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted June 22, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 22, 2020 On 6/22/2020 at 12:47 PM, Jadilie said: Si on a un grand écart entre H0 et H1, ça veut dire qu'il y aura moins de valeurs du test pour lesquelles l'hypothèse nulle pourra dans la réalité être vraie comme fausse. Du coup on va moins se tromper, que ce soit lorsqu'on rejette ou non l'hypothèse nulle. Donc alpha et bêta diminuent tous les deux, et la puissance augmente. Ici, alpha et bêta varient dans le même sens car c'est la composition de la population qu'on a changé, et pas le seuil du test comme toit à l'heure. Expand Alors α est définit apriori donc on ne peut pas dire que l’écart entre H0 et H1 l’impacte attention, seul β le sera par cet ecart donc quand il augmente, la puissance augmente aussi car β diminue α etant fixé apriori il ne bouge je voulais juste corriger ça est-ce clair ? Quote
Ancien Responsable Matière Jadilie Posted June 22, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 22, 2020 On 6/22/2020 at 5:05 PM, Hypnos said: Alors α est définit apriori donc on ne peut pas dire que l’écart entre H0 et H1 l’impacte attention, seul β le sera par cet ecart Expand Ah oui pardon. Du coup même chose quand on diminue l'écart type, seul bêta sera impacté. Et par contre pour un même alpha on pourra avoir un seuil plus proche de la valeur de référence, d'où la diminution de bêta. Quote
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