Wonder Posted June 13, 2020 Posted June 13, 2020 (edited) Bonjour, l'augmentation de la pression oncotique interstitielle favorise l'oedème mais sa diminution est la résultante de l'œdème ? ainsi par inflation de liquide interstitiel lors d'œdèmes la pression oncotique interstitielle se trouve diminuée non ? merci ! Edited June 13, 2020 by Wonder Quote
syncytio13 Posted June 13, 2020 Posted June 13, 2020 @Wonder Salut ! Après la formation de l'oedème tu as une augmentation de la pression oncotique plasmatique (ce qui limite la formation des oedèmes) et tu as une diminution de la pression oncotique interstitielle par dilution Quote
Ancien Responsable Matière Solution SeverusRogue Posted June 13, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Posted June 13, 2020 Bonjour @Wonder ! je suis complètement d'accord avec toi, sauf pour dire que lors d'un œdème la pression oncotique plasmatique est diminuée. Un œdème c'est une augmentation du volume interstitiel, donc tu peux juste conclure que la pression oncotique interstitielle est diminuée, mais rien sur la pression oncotique plasmatique à mon avis ! Quote
syncytio13 Posted June 13, 2020 Posted June 13, 2020 (edited) @SeverusRogue Il y a passage de liquide du secteur plasmatique vers l'interstitium donc une "perte" de liquide au niveau du plasma donc les protéines sont + concentrées non ? Edited June 13, 2020 by syncytio13 Quote
Ancien Responsable Matière SeverusRogue Posted June 13, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 13, 2020 (edited) il y a 7 minutes, syncytio13 a dit : @SeverusRogue Il y a passage de liquide du secteur plasmatique vers l'interstitium donc une "perte" de liquide au niveau du plasma donc les protéines sont + concentrées non ? de manière générale je dirais comme toi, mais si jamais le VP est augmenté, le passage du VP vers l'interstitium ne s'accompagnera pas forcément d'une diminution de la pression oncotique plasmatique. Elle sera diminuée forcément par rapport à son état antérieur, mais physiologiquement, elle sera peut-être toujours supérieure à ce qu'elle devrait être. Je sais pas si je suis assez clair Edited June 13, 2020 by SeverusRogue Quote
Ancien Responsable Matière SeverusRogue Posted June 13, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 13, 2020 ah désolé de t'avoir induit en erreur alors, j'ai jamais fait attention (ou alors je m'en rappelle pas ) si jamais tu te rappelles d'un QCM qui parle de ça, ça m'intéresse du coup ! Quote
Wonder Posted June 13, 2020 Author Posted June 13, 2020 Merci ! @SeverusRogue du coup augmentation pression oncotique interstitielle/diminution pression oncotique plasmatique = favorise les œdèmes œdèmes = diminution pression oncotique interstitielle c'est bien ca ? il y a 1 minute, SeverusRogue a dit : ah désolé de t'avoir induit en erreur alors, j'ai jamais fait attention (ou alors je m'en rappelle pas ) si jamais tu te rappelles d'un QCM qui parle de ça, ça m'intéresse du coup ! non mais désolée je me suis emmêlée les pinceaux du coup j'ai sup mais du coup selon toi les oedèmes diminuent ou augmentent la pression oncotique plasmatique ? Quote
Ancien Responsable Matière SeverusRogue Posted June 13, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 13, 2020 (edited) il y a 16 minutes, Wonder a dit : du coup augmentation pression oncotique interstitielle/diminution pression oncotique plasmatique = favorise les œdèmes œdèmes = diminution pression oncotique interstitielle yep tout dac il y a 16 minutes, Wonder a dit : non mais désolée je me suis emmêlée les pinceaux du coup j'ai sup mais du coup selon toi les oedèmes diminuent ou augmentent la pression oncotique plasmatique ? selon moi ça dépend d'autres facteurs aussi. Dans tous les cas ça la diminuera pas, maintenant juste de dire "œdème" c'est pas assez pour conclure que la pression oncotique plasmatique est augmentée Edited June 13, 2020 by SeverusRogue Quote
Wonder Posted June 13, 2020 Author Posted June 13, 2020 (edited) il y a 4 minutes, SeverusRogue a dit : augmentation de la pression oncotique interstitielle ça lutte contre les œdèmes pourtant dans le cours on a dit que la pression hydrostatique capillaire et la pression oncotique interstitielle tendaient à faire sortir le flux donc pour moi l'oedème provoque sa diminution certes mais son augmentation devrait favoriser l'œdème bien que sa diminution soit une conséquence de l'oedeme Edited June 13, 2020 by Wonder Quote
Ancien Responsable Matière SeverusRogue Posted June 13, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 13, 2020 oui c'est moi qui me suis trompé pardon, je m'emmêle moi aussi à force ! Quote
Wonder Posted June 13, 2020 Author Posted June 13, 2020 à l’instant, SeverusRogue a dit : oui c'est moi qui me suis trompé pardon, je m'emmêle moi aussi à force ! pas de soucis, j'ai juste commencé à flipper en me disant que j'étais complètement perdu , du coup mon message précédent était bon normalement, je laisse ouvert pour que quelquu'n nous éclaire sur l'augmentation potentielle de la pression oncotique plasmatique, en tout cas merci ! toi !! Quote
Ancien Responsable Matière SeverusRogue Posted June 13, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 13, 2020 il y a 1 minute, Wonder a dit : pas de soucis, j'ai juste commencé à flipper en me disant que j'étais complètement perdu il y a 2 minutes, Wonder a dit : je laisse ouvert pour que quelquu'n nous éclaire sur l'augmentation potentielle de la pression oncotique plasmatique, en tout cas merci ! toi !! yep ça marche, avec plaisir et bon courage ! Quote
syncytio13 Posted June 13, 2020 Posted June 13, 2020 @SeverusRogue J'ai trouvé ce QCM d'une annale qui reprend ton exemple d'une augmentation du VP + contexte d'oedème (réponse vraie : B) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/24/mddy.png https://zupimages.net/viewer.php?id=20/24/d8fn.png Item C est faux et pour moi c'est une augmentation de la pression oncotique capillaire qui tend à limiter la formation des oedèmes et non pas une diminution (d'où le fait que l'item soit faux) Quote
Ancien Responsable Matière SeverusRogue Posted June 13, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 13, 2020 il y a 3 minutes, syncytio13 a dit : pour moi c'est une augmentation de la pression oncotique capillaire qui tend à limiter la formation des oedèmes et non pas une diminution yep je suis d'accord avec toi Quote
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