yeehaw Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 salut ! cet item est vrai : "Une alcalose métabolique faisant suite à des vomissements intestinaux importants est normalement compensée au niveau rénal par une excrétion de bicarbonates et une réabsorption de protons." mais je ne comprends pas pourquoi car j'avais compris que des vomissements intestinaux entraînaient une perte de bicarbonates et que des vomissements gastriques entraînaient une perte de proton Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Splanchnopleure Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 Coucou ! Dans une certaine logique tout vomissement (gastrique ou intestinal) va entraîner une perte de protons car il s'agit d'une régurgitation qui va remonter le système digestif et passer par l'estomac où il y a les pompes à protons. L'acide gastrique étant évacué lors du vomissement le corps va puiser dans ses réserves pour excréter à nouveau des protons au niveau de l'estomac se manifestant par une baisse de [H+] sanguin donc une hausse du pH = alcalose métabolique. Cette alcalose va donc être compensé en partie par le rein en réabsorbant l'H+ au niveau du tube contourné distal limitant l'augmentation du pH sanguin et l'excrétion de bicarbonates favorisant la diminution du pH sanguin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yeehaw Posted June 13, 2020 Author Share Posted June 13, 2020 Ah d'accord merci bcp @Splanchnopleure Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mojito_des_îles Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 salut salut je souhaite revenir sur ta question parce que sur le diapo du Mr. Cussac il est bien marqué qu'un vomissement d'origine intestinal engendre une acidose métabolique et que le vomissement gastrique engendre lui une alcalose métabolique donc je comprends la justification de @Splanchnopleure mais le diapo ne dit pas vraiment ça.... donc qu'est ce qu'il faut retenir dans le fond ??? de plus @yeehaw tu sors cet item d'un CC ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted June 13, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted June 13, 2020 il y a 1 minute, Mojito_des_îles a dit : salut salut Je suis d'accord avec toi, @yeehaw : cet item vient d'où ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yeehaw Posted June 13, 2020 Author Share Posted June 13, 2020 (edited) Il y a 4 heures, Mojito_des_îles a dit : je souhaite revenir sur ta question parce que sur le diapo du Mr. Cussac il est bien marqué qu'un vomissement d'origine intestinal engendre une acidose métabolique et que le vomissement gastrique engendre lui une alcalose métabolique donc je comprends la justification de @Splanchnopleure mais le diapo ne dit pas vraiment ça.... donc qu'est ce qu'il faut retenir dans le fond ??? Ouais je suis d’accord c’est aussi ce que j’avais appris du coup j’ai l’impression que ça se contredit Il y a 4 heures, LAmi_Omelette a dit : Je suis d'accord avec toi, @yeehaw : cet item vient d'où ? c’est un item de prépa (esquirol) Edited June 13, 2020 by yeehaw Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
foramen Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 il y a 3 minutes, yeehaw a dit : c’est un item de prépa (esquirol) il est faux , avec cussac on doit vrm retenir ça Il y a 4 heures, Mojito_des_îles a dit : vomissement d'origine intestinal engendre une acidose métabolique et que le vomissement gastrique engendre lui une alcalose métabolique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mojito_des_îles Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 ah ok parfait tu me rassures merci à toi @foramen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yeehaw Posted June 14, 2020 Author Share Posted June 14, 2020 Il y a 11 heures, foramen a dit : il est faux , avec cussac on doit vrm retenir ça ok parfait merci ! si des tuteurs veulent confirmer, ils sont les bienvenus mais je pense que t'as raison et que c'est ce qu'il faut retenir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Paracétamal Posted June 15, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted June 15, 2020 Cc je suis d'accord avec ce qui est dit par la plupart d'entre vous cad que le vomissement gastrique entraine une alcalose métabolique par perte d'acide (proton) et un vomissement intestinal engendre une acidose métabolique par perte de composante basique. Ce que dit splanchnopleure n'est pas faux mais je ne pense pas que le Pr Cussac en parle (du moins de mes années c'est sur que non). donc je retiendrais à votre place l'essentiel et le plus simple cad : "vomissement d'origine intestinal engendre une acidose métabolique et que le vomissement gastrique engendre une alcalose métabolique" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yeehaw Posted June 15, 2020 Author Share Posted June 15, 2020 ok parfait merci @Paracétamal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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