Donnan quoi ?

[Rebelle]

Hello tutoweb,

 

Alors, voilà, malgré la lecture des supers fiches de notre @DrSheldonCooper et des questions, je n'arrive pas du tout à raisonner sur ce type de QCMs :

https://www.noelshack.com/2020-24-4-1591897019-screenshot-2020-06-11-at-19-36-41.png

Ce qui me dérange, c'est le fait qu'avec le polyanion P^6–, on ait 6 Na+ qui s'ajoutent, et j'arrive pas du tout à visualiser du coup quelles charges se déplacent parce qu'en faisant les schémas etc, je n'arrive pas à voir le déséquilibre tout court. Ce serait vraiment génial si quelqu'un pouvait le reprendre étape par étape ou au moins la trame du raisonnement.

 

Merci d'avance !

[Pierre-]

Hello @Rebelle :)

 

As tu vu cette super correction ? :

 

Si tu n'as pas compris après avoir vu tout ceci, n'hésite pas à nous le dire ! :)

[Rebelle]

Tout d'abord merci pour le lien ! _{(j'avais trouvé ce sujet mais je n'avais même pas vu qu'il y avait une réponse plus complète plus bas )}

 

Toutefois, autant je comprends tout à fait la logique des mouvements ioniques indiqués mais la source du problème, c'est que je ne comprends même pas comment en ajoutant un composé électroniquement neutre (Na6P) qui se dissocie (6 Na + / P^6–) dans une solution électroniquement neutre, j'obtiens un excès de charges négatives. Je sais pas du tout si je suis claire...

 

Révélation

Sinon, tant que j'y suis, est-ce que tu saurais où se trouve un sujet concernant le même type d'exercice, inspiré d'un vieux proposé par Pr Berry, mais avec un calcul de concentrations des ions une fois l'équilibre atteint ? J'ai enregistré la correction du Doc mais je suis incapable de retrouver l'énoncé _{(je préfère parer à toute éventualité suite au retour de la SAR après des années d'absence au S1...)}

[Pierre-]

On aura un excès de charge négatives d’un côté car le P6- ne peut pas traverser la membrane, donc je pense que c’est dans ce sens là que l’on parle d’un excès de charges négatives sinon je ne comprends pas trop ta question

 

je te mets la fiche dessus, regarde la page 4 ça peut répondre à ta question : https://drive.google.com/file/d/1rnPs7VMUy6plTS8AqLW0QzZBjntEDbN8/view

 

N’hésite pas si tu n’as pas compris, on demandera aux autres tuteurs et RM si jamais

 

Tu parles de se genre de sujets ?

 

[Falcor]

Salut @Rebelle

 

Regarde la correction que j'ai donnée pour l'exo Berry 2014 (le dernier lien envoyé par Pierre).

Je pense qu'elle devrait bien t'éclairer.

[Rebelle]

Je crois que j'ai tout compris finalement haha ! Je retravaille tout ça mais gros merci @Pierre- et @DrSheldonCooper !