Ancien Responsable MatiÚre Liliputienne Posted June 10, 2020 Ancien Responsable MatiÚre Share Posted June 10, 2020 Bonjour!  Alors le @maestro a ouvert un sujet sur cet item (coucou si tu passes par là ) mais je n'ai toujours pas compris pourquoi il est faux. En IT on nous dit bien que ce sont toutes les classes d'Ig qui sont reconnues, donc pourquoi ne pourrait-on pas détecter X via des IgG ?  Révélation  Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OxyGenS Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 @Emmacarena Salut, je ne veux pas dire de bĂȘtises mais pour moi on ne peut pas affirmer qu'on a des IgG anti-X pcq on teste avec des As contenant des IgE Dans ton sĂ©rum des patients, tu auras des IgE qui reconnaissent X et ces derniers seront rĂ©vĂ©lĂ©s par des anti-IgE marquĂ©s par la peroxydase (ce sont les Anti-As que tu mets pour l'ELISA)  A confirmer bien sĂ»r Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LauLAbricot Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 J'ai eu le mĂȘme soucis et voici ce que m'on rĂ©pondu    Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution maestro Posted June 10, 2020 Solution Share Posted June 10, 2020 Salut @Emmacarena oui je passe par lĂ du coup ahhaah il y a 17 minutes, Emmacarena a dit : En IT on nous dit bien que ce sont toutes les classes d'Ig qui sont reconnues, donc pourquoi ne pourrait-on pas dĂ©tecter X via des IgG ?  tu as totalement raison, en IT on ns indique que toutes les classes d'Ig sont reconnues -> donc l'IT t'apprends qu'on a bien production d'Ig dans le sĂ©rum des patients!  l'ELISA nous apprend qu'on a des IgE  Donc on sait qu'on a des Ig, et on sait qu'on a des IgE Mais Ă aucun moment, on ne peut affirmer qu'on a d'IgG, RIEN ne dit cela  il y a 11 minutes, OxyGenS a dit : @Emmacarena Salut, je ne veux pas dire de bĂȘtises mais pour moi on ne peut pas affirmer qu'on a des IgG anti-X pcq on teste avec des As contenant des IgE Dans ton sĂ©rum des patients, tu auras des IgE qui reconnaissent X et ces derniers seront rĂ©vĂ©lĂ©s par des anti-IgE marquĂ©s par la peroxydase (ce sont les Anti-As que tu mets pour l'ELISA)  A confirmer bien sĂ»r ça je suis d'accord avec toi! Sauf quel e problĂšme est que dans l'elispot on reconnait bien d'autres immunoglobulines autres que les IgE, l'As ne contient probablement pas que dans IgE, il doit contenir d'autres types d'Ig, mais on ne peut l'affirmer puisque rien ne nous l'indique.. j'espere ne pas dire de bĂȘtises ce genre de post me rappelle qu'il faut que je fasse des qcm de recherche pcq ptdr ça date tt ça  et comme le disait Despined et Metallica, on se doute qu'on veut ns monter qu'il y a production d'IgE avec l'Ă©noncĂ©, mais rien ne ns indique qu'il n'y a pas d'autres types d'Ig, mais rien ne ns indique qu'il y a d'autres type d'Ig ahah l'item " le sĂ©rum des patients ne contient pas des IgG anti X" aurait Ă©tĂ© comptĂ© faux Ă©galement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OxyGenS Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 il y a 11 minutes, maestro a dit : l'As ne contient probablement pas que dans IgE, il doit contenir d'autres types d'Ig, mais on ne peut l'affirmer puisque rien ne nous l'indique Le QCM demande si on peut affirmer que le sĂ©rum des 3 patients contient des IgG anti-X. Faux, tu le dis toi-mĂȘme on ne peut pas l'affirmer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable MatiĂšre Liliputienne Posted June 10, 2020 Author Ancien Responsable MatiĂšre Share Posted June 10, 2020 Merci Ă vouuus @OxyGenS @LaurineL ! @maestro Ca y est t'es devenu un pro de l'UE8, ça grandit vite la jeunesse  (et merci Ă toi aussi eheh)  il y a 1 minute, OxyGenS a dit : Le QCM demande si on peut affirmer que le sĂ©rum des 3 patients contient des IgG anti-X. Faux, tu le dis toi-mĂȘme on ne peut pas l'affirmer En fait c'est une tournure d'esprit. Disons que rien ne permet de l'affirmer ou de l'infirmer ; pour ces raisons l'item est faux  Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 il y a 2 minutes, OxyGenS a dit : Le QCM demande si on peut affirmer que le sĂ©rum des 3 patients contient des IgG anti-X. Faux, tu le dis toi-mĂȘme on ne peut pas l'affirmer oui je suis d'accord avec ça! est-ce que j'ai diis le contraire Ă un moment dans mon message? dis le moi ahah mais je crois pas sauf erreur de ma part!    Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OxyGenS Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 il y a 1 minute, maestro a dit : oui je suis d'accord avec ça! Je comprends pas ce qui vous dĂ©range dans cet item, on ne doit pas le comprendre de la mĂȘme maniĂšre... c'est peut-ĂȘtre moi qui suis Ă cĂŽtĂ© de la plaque Je te redis comment je comprends le truc : On nous demande si on est certain que l'As contient des IgG --> avec les expĂ©riences qu'on nous prĂ©sente, rien nous permet de dire si l'As contient des IgG ou pas (il faudrait des expĂ©riences supplĂ©mentaires). Du coup ce n'est pas possible d'affirmer qu'il en contient du coup l'item est faux  Tu comprends mon raisonnement ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 Oui je comprends @OxyGenS, et je raisonne également de la sorte ahha! rien me dérange dans cet item maintenant, et je pense que rien ne dérange Emma aussi mtn, elle avait juste, comme moi, besoin d'explications ( qui sont celles que tu nous donnes là ), mais du coup y'a pas de pblms quoi mdrrr on est tous d'accord non? l'item est faux pr les raisons que t'évoques!  Ma remarque concernant ton post était par rapport au fait que je croyais que tu pensais que les experiences ne détectaient que les IgE, mais enfaite on détecte probablement d'autres Ig dans l'IT, mais on ne peut l'affirmer, mais ça on est d'accord, oublie ma remarque vu que t'as trÚs bien compris cet item  Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OxyGenS Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 Okok @maestro simple malentendu alors ! Bon aprĂšs-midi ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Please Posted June 13, 2020 Ancien du Bureau Share Posted June 13, 2020 @Emmacarena hello ^^ juste, lors de cette expérience, comment on sait quel type d'ELISA est utilisé ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Metallica Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 il y a 8 minutes, Please a dit : comment on sait quel type d'ELISA est utilisé ?  Dans l'énoncé ils disent que l'on utilise des IgE dirigées contre des Ac provenant des différents sérums ces Ac étant eux memes dirigés contre la protéine X . On a affaire ici à la description d'un ELISA indirect ;)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Please Posted June 13, 2020 Ancien du Bureau Share Posted June 13, 2020 il y a 8 minutes, Metallica a dit : ELISA indirect D'acc donc juste dire elisa ne désigne pas une méthode particuliÚre ? :)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Metallica Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 il y a 2 minutes, Please a dit : D'acc donc juste dire elisa ne désigne pas une méthode particuliÚre ? :))  Ouaip tu as raison ELISA tout seul ça désigne rien  c'est un raccourci que la prof emploie assez souvent parce que dans beaucoup de cas en annales, on étudie la propriété d'Ac monoclonaux et l'ELISA indirect sera quasi systematiquement présent du coup elle abrÚge en disant juste ELISA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Please Posted June 13, 2020 Ancien du Bureau Share Posted June 13, 2020 @Metallica en fait je galĂšre dans le mĂȘme Ă©noncĂ© Ă la suite, (qcm 6) elle dit "qu'on a criblĂ© le surnageant des hĂ©tĂ©rohybridomes par ELISA sur la protĂ©ine X" j'ai du mal a visualiser en quoi ça consiste en fait, c'est pas avec un ELISA indirect ce coup ci ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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