Ju_geote Posted June 9, 2020 Posted June 9, 2020 re ! - « La réabsorption de H+ est un effet direct » compté vrai, est ce que quelqu'un peut m'expliquer quels sont les mécanismes direct et indirect (ou alors comment on les trouve, ou ce que ca veut dire mdr) ? merciiiiiiiii d'avance !! Quote
Solution Livia_Izr Posted June 9, 2020 Solution Posted June 9, 2020 Coucou, Alors, pour compenser une variation de pH deux organes interviennent : le rein et les poumons. Au niveau du rein pour compenser de cette variation de pH, l'adaptation rénale est constituée de deux effets (nous prendrons l'exemple d'une situation d'acidose avec un pH trops bas) : - L'effet direct : les H+ vont être directement sécrétés dans le compartiment urinaire pour être éliminés à partir du glomérule où ils sont filtrés - L'effet indirect : les HCO3- filtrés par le glomérule devront subir quelques transformations pour passer du compartiment interstitiel au compartiment plasmatique, en ce sens, les HCO3- ne vont pas directement aller dans le plasma pour aller tamponner l'acidité. En effet on va avoir conversion des HCO3- en CO2 pour pouvoir diffuser et rejoindre les cellules du néphron. Une fois dans le néphron, le CO2 (accompagné de l'H2O) sera reconvertis en HCO3- (et en H+ qui seront sécrétés eux aussi dans les urines directement), le HCO3- utilisera ensuite le symport Na+/HCO3- pour traverser le milieu interstitiel et rejoindre le compartiment plasmatique. J'espère que c'est clair, Bon courage Quote
Ju_geote Posted June 10, 2020 Author Posted June 10, 2020 d'accord super c'est parfait @Livia_Izr ! est ce que du coup on peut dire qu'en cas d'alcalose, la sécrétion de HCO3- est directe et la réabsorption de H+ est indirecte ? je veux dire, est ce que pour l'alcalose c'est l'inverse ou alors est ce que le H+ subit toujours des transactions directes et le HCO3- des transactions indirectes ? Quote
Livia_Izr Posted June 10, 2020 Posted June 10, 2020 Alors il est écrit dans le cours que pour la compensation rénale que ce soit alcalose ou acide : L'excrétion ou la réabsorption de H+ sont un effet direct Et pour l'excrétion ou la réabsorption de HCO3- ce sont un effet indirect mais le mécanisme n'est pas détaillé, je pense que le HCO3- avant d'être excrété dans l'urine doit subir plusieurs transformations mais ce n'est pas dans le cours alors retiens juste que les H+ sont régulés par des mécanismes directs et les HCO3- par des mécanismes indirects. Bon courage Quote
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