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 Bonjour, j'aurais quelques questions de dernière minute !

 

1) la diminution de la PaCO2 résulte-t-elle d'une augmentation de la fréquence respiratoire ? 

 

2)223676410_capturephysio2.png.ff63b780057cb5ba2e13a9accfadce15.png

Pourquoi cet item est compté faux, la température centrale en hypothermie (< 35°C) baisse bien ?

 

3)"Pour une fréquence et amplitude ressui identique, sa PAO2 sera plus faible à la Paz que lorsqu'il séjourne en Bretagne" ==> cet item est compté VRAI mais à la Paz en en Bretagne la fréquence et amplitude respiratoire ne sont pas identiques, en altitude la fréquence respi est censé augmenter .. 

Le prof ne tiendrait pas compte de cette notion dans son item ?

 

4)647015195_capturephysioPA.png.5705bf072eb252ffacbb4e5d946ad446.png

 

  • Pourquoi cet item est FAUX ? On administre bien de la mélanine chez les personnes âgées quand il y'a une désynchronisation du rythme nycthéméral ?

 

 

  • 5) 

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  • Pourquoi c'est faux puisque quand le PM en valeur absolue augmente, le nombre de canaux K+ ouverts augmente et la concentration est censé diminuer vu que c'est l'inverse de la valeur absolue du PM.

 

 

  • 6) Pourquoi si on détruit les noyaux supra-chiasmatiques, la sécrétion de cortisol continue? Le rythme nycthéméral de la sécrétion HPT_HPP n'est pas dans ce cas aboli ?

 

 

  • 7)

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Pour la B, ce n'est pas plutôt 22,4 L, prenons en compte le poids de départ ou le poids final ?

 

8)le courant sortant de K+ est-il 5 fois plus important que celui de Na +, cela est-il du au fait que la conductance de K+>conductance Na+

 

9)Lairez Les astronaute réalisent-ils le décollage en position verticale pour ne risquer de perte de connaissance par diminution de le Pression arterielle cérébrale ?

 

10) le Potentiel de repos est-il le même partout sur une dendrite au niveau de sa branche et de son tronc ?

 

 Merci d'avance à celui ou celle qui me répondra !

 

capture 1 physio.png

l'image finale n'est pas à prendre en compte

 

11) J'ai oublié celle-ci : puis-je avoir une explication complète de ce qcm ? 609546323_capturephysique3.png.08d78dca2c2353a3c3424965903966b6.png

  • Ancien du Bureau
  • Solution
Posted

Salut @léon-le-bourdon !

 

  On 6/7/2020 at 4:10 PM, léon-le-bourdon said:

1) la diminution de la PaCO2 résulte-t-elle d'une augmentation de la fréquence respiratoire ? 

Expand  

Oui !

 

  On 6/7/2020 at 4:10 PM, léon-le-bourdon said:

2)223676410_capturephysio2.png.ff63b780057cb5ba2e13a9accfadce15.png

Pourquoi cet item est compté faux, la température centrale en hypothermie (< 35°C) baisse bien ?

Expand  

Si le sujet est un lézard, oui ce que tu dis se passera.

Mais je pense que le sujet est un humain homéotherme qui activera des mécanismes de thermogenèse pour rester à 37°C, il ne sera pas en hypothermie.

 

  On 6/7/2020 at 4:10 PM, léon-le-bourdon said:

3)"Pour une fréquence et amplitude ressui identique, sa PAO2 sera plus faible à la Paz que lorsqu'il séjourne en Bretagne" ==> cet item est compté VRAI mais à la Paz en en Bretagne la fréquence et amplitude respiratoire ne sont pas identiques, en altitude la fréquence respi est censé augmenter .. 

Le prof ne tiendrait pas compte de cette notion dans son item ?

Expand  

C'est écrit...

Pour une fréquence et une amplitude respiratoire identique

Donc sans tenir compte de cette notion, la PaO2 est inférieure.

 

  On 6/7/2020 at 4:10 PM, léon-le-bourdon said:

4)647015195_capturephysioPA.png.5705bf072eb252ffacbb4e5d946ad446.png

 

  • Pourquoi cet item est FAUX ? On administre bien de la mélanine chez les personnes âgées quand il y'a une désynchronisation du rythme nycthéméral ?
Expand  

Je te conseille de regarder cette fiche : https://zupimages.net/viewer.php?id=20/18/2nah.png

Concernant l'item, ici on ne te parle d'une réduction de l'amplitude du rythme mycthéméral. L'amplitude en elle-même ne sera pas modifiée par l'administration de mélatonine !

On administre de la mélatonine pour suppléer le fait que l'amplitude a diminué !

Donc l'item est bien faux !

 

  On 6/7/2020 at 4:10 PM, léon-le-bourdon said:
  • 5) 

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  • Pourquoi c'est faux puisque quand le PM en valeur absolue augmente, le nombre de canaux K+ ouverts augmente et la concentration est censé diminuer vu que c'est l'inverse de la valeur absolue du PM.
Expand  

Non.

On augmente d'abord la concentration intracellulaire puis on ouvre les canaux.

Et il me semble que l'item est vrai...

Sinon voici quelques précisions : https://forum.tutoweb.org/topic/40057-physio-nerveuse/?tab=comments#comment-206615https://forum.tutoweb.org/topic/40057-physio-nerveuse/?tab=comments#comment-206547

 

  On 6/7/2020 at 4:10 PM, léon-le-bourdon said:

) Pourquoi si on détruit les noyaux supra-chiasmatiques, la sécrétion de cortisol continue? Le rythme nycthéméral de la sécrétion HPT_HPP n'est pas dans ce cas aboli ?

Expand  

Oui il est bien aboli !

Mais la sécrétion de cortisol continuera, elle se fera juste de manière anarchique !

 

  On 6/7/2020 at 4:10 PM, léon-le-bourdon said:
  • 7)

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Pour la B, ce n'est pas plutôt 22,4 L, prenons en compte le poids de départ ou le poids final ?

Expand  

Non c'est bien 20 L

Au départ il fait 80 kg donc un VEC de 80 x 0,2 = 16 L

Puis, il prend 12 kg d'eau qui se sont répartis harmonieusement soit 1/3 dans le VEC et 2/3 dans le VIC.

1/3 x 12 = 4 L

Soit un VEC final de 16 + 4 = 20 L

Attention !!!! On ne peut plus utiliser les pourcentages lorsqu'on a des oedèmes !!!!

 

  On 6/7/2020 at 4:10 PM, léon-le-bourdon said:

8)le courant sortant de K+ est-il 5 fois plus important que celui de Na +, cela est-il du au fait que la conductance de K+>conductance Na+

Expand  

Il est 50 fois plus important au repos. Et oui en partie, mais c'est surtout lié au fait qu'il y a 50 fois plus de canaux K+ ouverts que Na+.

De plus ces notions de conductance sont hors programme. Elles étaient abordées par le Pr Dupuy qui était prof à Purpan avant 2018-2019 non compris.

Donc ses annales comprtent diveses notions non abordées par le Pr Arnal !

 

  On 6/7/2020 at 4:10 PM, léon-le-bourdon said:

9)Lairez Les astronaute réalisent-ils le décollage en position verticale pour ne risquer de perte de connaissance par diminution de le Pression arterielle cérébrale ?

Expand  

Ils le réalisent en postion horizontale pour éviter justement ce que tu as décrit.

 

  On 6/7/2020 at 4:10 PM, léon-le-bourdon said:

10) le Potentiel de repos est-il le même partout sur une dendrite au niveau de sa branche et de son tronc ?

Expand  

Je pense... du moins je n'ai rien entendu qui dise le contraire.

 

  On 6/7/2020 at 4:10 PM, léon-le-bourdon said:

1) J'ai oublié celle-ci : puis-je avoir une explication complète de ce qcm ? 

Expand  

Et voici :

On calcule d'abord la quantité de matière dans le compartiment 1 :

5.10^-4 mol <----> 1L

           x moi <----> 1,2 L

x = 6.10^-4 mol

Puis on calcule la quantité de matière dans le compartiment 2 :

10^-3 mol <-----> 1L

        x mol <-----> 0,3 L

x = 3.10^-4 mol

Enfin, on calcule la concentration dans le grand compartiment (1 + 2)

Une concentration c'est une quantité de matière divisée par un volume

Donc quantité de matière : 6.10^-4 + 3.10^-4 = 9.10^-4 mol

Et volume : 1,2 + 0,3 = 1,5 L

Donc concentration : 9.10^-4 / 1,5 = 6.10^-4 mol/L

 

Ce qui fait que :

 

A. On voit bien que c'est vrai : 6.10^-4 mol contre 3.10-4^mol

 

B. Le solvant ne diffuse pas ! C'est le soluté qui diffuse !!!

 

C. La C c'est simple ! Tu ne peux pas calculer, tu n'as pas la distance sur laquelle s'exerce la différence de concentration 😉

En effet, la formule à appliquer serait F = - D x dC/dx

D tu l'as, c'est le coefficient de diffusion : 0,4.10^-9 m^2.s^-1

Mais tu n'as pas dC/dx, le graident de concentration dont les unités sont mol.m^-3.m^-1

Tu pourrais avoir les mol.m^-3 en faisant la différence des concentrations entre les compartiments 1 et 2. Mais il te manque les m^-1, la distance sur laquelle ce gradient s'applique.

Ainsi, l'item est faux car le soluté diffuse du plus concentré vers le moins concentré : soit de 2 vers 1 !

(et pas de 1 vers 2 comme le suggère l'item)

 

D. et E. On l'a calculé, c'est bien 6.10^-4 mol/L

 

S'il reste des questions n'hésite pas ! 🙂

Posted
  On 6/7/2020 at 6:08 PM, DrSheldonCooper said:

Non c'est bien 20 L

Au départ il fait 80 kg donc un VEC de 80 x 0,2 = 16 L

Puis, il prend 12 kg d'eau qui se sont répartis harmonieusement soit 1/3 dans le VEC et 2/3 dans le VIC.

1/3 x 12 = 4 L

Soit un VEC final de 16 + 4 = 20 L

Attention !!!! On ne peut plus utiliser les pourcentages lorsqu'on a des oedèmes !!!!

Expand  

Donc admettons que si le patient avait des oedemes et que l'item aurait été le même je n'aurais pas pu conclure ?

  • Ancien du Bureau
Posted

@léon-le-bourdon

Si on t'avait pas dit "la prise de poids s'est distribuée harmonieusement dans les différents compartiments liquidiens", oui tu n'aurais pas pu conclure et l'item serait faux.

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