Questions UE3b

[EmmaFerjani]

Bonjour! 

-On a vu que le SN sympathique provoque une tachycardie et augmente la contractilité cardiaque augmentant ainsi le volume systolique (directement). Le système nerveux parasympathique va quant à lui provoquer une bradycardie mais le Pr Parini a expliqué que cette bradycardie va augmenter le temps de remplissage et par conséquent augmenter le volume systolique? Mais dans les deux cas on va avoir augmentation du Vsstolique? Ne devrait-il pas y avoir un mécanisme pour le diminuer? 

-'En fin de systole, les ventricules vont se relâcher et la pression dans les ventricules va devenir inférieure à celle des veines caves et pulmonaires.' a été considéré faux et la correction dit 'La pression des ventricules va devenir inférieure aux artères pulmonaires et à l'aorte' mais elle sera aussi inférieure à celle des veines caves et pulmonaires , d'où le remplissage par gravité des auricules et ventricules. 

En passant, je voulais vérifier, il n'y a pas à proprement dit de remplissage auriculaire, non? En fin de systole ventriculaire et début de diastole les valves auriculo-ventriculaires s'ouvrent et il y a remplissage des ventricules par l'intermédiaire des auricules? Ce n'est qu'une zone de passage? 

-'La perméabilité du Na+ n’est pas nécessairement inférieur à celle du K+' a été considéré faux et la correction dit 'Intrinsèquement impossible du fait des charges électriques membranaires' ça me poseun peu problème. Le potentiel de membrane est du à plusieurs canaux et surtout aux pompes. Je ne vois pas trop le rapport avec la 'perméabilité'. L'item parle de perméabilité comme si c'était un phénomène orienté mais c'est plutot dans les deux sens non? L'item m'intrigue 

Merci beaucoup 

[Aligot]

Salut ma belle !

 

Je ne peux répondre qu'à une question..

 

Il y a 6 heures, EmmaFerjani a dit :

En passant, je voulais vérifier, il n'y a pas à proprement dit de remplissage auriculaire, non? En fin de systole ventriculaire et début de diastole les valves auriculo-ventriculaires s'ouvrent et il y a remplissage des ventricules par l'intermédiaire des auricules? Ce n'est qu'une zone de passage? 

Effectivement je partage aussi ton avis 

 

 

[RaphLeLoup]

Salut !

"cette bradycardie va augmenter le temps de remplissage et par conséquent augmenter le volume systolique" je savais pas que Parini avait dit ca mais s'il l'a dit considère que c'est le cas mais que c'est en moindre mesure comparé à la tachycardie provoqué par le sympathique

'En fin de systole, les ventricules vont se relâcher et la pression dans les ventricules va devenir inférieure à celle des veines caves et pulmonaires.' tu as raison c'est le cas pour permettre le remplissge des auricules mais j'imagine que dans le QCM ils ont compté faux pcq ce n'est pas ce à quoi ils pensaient en ecrivant le QCM mais c'est très ambigu, et je comprends que tu puisse le penser juste.

En soit, toute la circulation sanguine n'est qu'un lieu de passage pour le sang c'est pour ca qu'on parle de circulation, mais l'auricule a aussi sa propre contraction pour finir le remplissage ventriculaire, et elle produit aussi des hormones comme ANP et BNP, c'est aussi dans l'oreillette droite qu'on retrouve le départ du système nerveux intrinsèque du coeur.

Le terme perméabilité correspond simplement au transfert de l'ion de l'intérieur vers l'extérieur et inversement, que ce soit pas diffusion simple, facilitée ou par transport actif. Je considère que "pas nécessairement"  veut dire que à un moment donné ce ne sera pas le cas.

J'espère que mes réponses t'ont aidé, bon courage pour la fin de tes révisions

 

 

[EmmaFerjani]

Bonjour à vous deux!

merrrrrci mon @Aligot 

Le 08/06/2020 à 09:41, RaphLeLoup a dit :

Le terme perméabilité correspond simplement au transfert de l'ion de l'intérieur vers l'extérieur et inversement, que ce soit pas diffusion simple, facilitée ou par transport actif. Je considère que "pas nécessairement"  veut dire que à un moment donné ce ne sera pas le cas.

je vois ce que tu veux dire, merci pour la définition. Mais du coup, l'item est faux... Ils considèrent donc que la perméabilité au Na+ est nécessairement inférieure à celle du K+. Je ne retrouve vraiment aucun argument.. Tu as meme parlé de transport actif, si on prend par exemple l'échangeur Na+/K+ il va échanger 3 Na+ contre 2 K+ , la perméabilité du Na+ serait donc supérieure... Mais ça contredit l'item..