Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted June 6, 2020 Ancien du Bureau Share Posted June 6, 2020 Saluuuut, J'ai un petit souci sur les annales d'UE3bis 2018/2019, je n'ai rien trouvé dans le référencement donc je m'excuse d'avance si la question a été posé : 2018 : QCM 3 A est faux avec pour justification que c'est l'inverse 2019 : QCM 2 B est faux avec pour justification que c'est l'inverse Résultat des courses, je me suis pris un high kick sur les 2 années ! Ce que j'avais compris c'est que quand on parlait de chaleur, c'est de l'énergie donc comme à TV/TVS = 1, il n'y a pas d'évaporation, on a de la sueur qui coule sur le corps il faudrait plus d'énergie pour faire passer l'eau à l'état gazeux que de le maintenir à l'état liquide... Du coup, où est-ce que je me trompe ? Et une autre petite question dans ce cas les flux sont égaux c'est ça ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted June 6, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted June 6, 2020 il y a 9 minutes, Petit_Bateau a dit : Saluuuut, C'est l'inverse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted June 6, 2020 Author Ancien du Bureau Share Posted June 6, 2020 (edited) Du coup errata vrai et vrai ? @Paracétamal si tu confirmes pourrais-tu le mettre dans les erratas stp ? Et pour ma deuxième question @LAmi_Omelette ? Edited June 6, 2020 by Petit_Bateau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted June 6, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted June 6, 2020 il y a 10 minutes, Petit_Bateau a dit : Du coup errata vrai et vrai ? Ah non juste je rigolais de la correction proposée, je n'ai malheureusement pas la réponse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted June 6, 2020 Author Ancien du Bureau Share Posted June 6, 2020 (edited) pfff @LAmi_Omelette.... Révélation et stop flood ! Je voudrais ma réponse mdrrr @Paracétamal @alexandre3222 une petite idée ? Edited June 6, 2020 by Petit_Bateau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliceDeNice Posted June 6, 2020 Share Posted June 6, 2020 (edited) hello, hello @Petit_Bateau Perso je dirais que pour une même pression, chaleur de liquéfaction = chaleur de vaporisation en valeur absolue.... Pour moi c'est le même seuil, juste que pour la liquéfaction on passe au dessous du seuil et pour la vaporisation on repasse au dessus. Je sais pas si je suis claire, n’hésite pas a me le dire si ce n'est pas le cas ! Edited June 6, 2020 by AliceDeNice Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted June 6, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted June 6, 2020 @VitB9_La_folate Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ambrette Posted June 6, 2020 Share Posted June 6, 2020 Heyy @Petit_Bateau, quand le degré hygrométrique = 1, tu as autant de vaporisation que de liquéfaction (je suis sûre +++) donc le niveau reste constant, la correction est fausse je pense... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliceDeNice Posted June 6, 2020 Share Posted June 6, 2020 à l’instant, Ambrech a dit : quand le degré hygrométrique = 1, tu as autant de vaporisation que de liquéfaction Tu as tout à fait raison mais l'item parle de chaleur de liquéfaction et pas de flux... Pour moi c'est différent, après peut être que je me trompe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted June 6, 2020 Author Ancien du Bureau Share Posted June 6, 2020 (edited) Alors alors, je suis d'accord pour dire que si on parle de flux alors c'est égal ! B et A sont faux respectivement, ça c'est okay mais si on parle de chaleur donc d'énergie pour moi c'était différent et c'est là que je coince ... Edited June 6, 2020 by Petit_Bateau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ambrette Posted June 6, 2020 Share Posted June 6, 2020 Ah exact, j'avais même pas fait attention, honnêtement ils piègent pas sur ça je pense... Dans mon cours j'ai que pour perdre de la chaleur, il faut que le flux de vaporisation soit supérieur au flux de liquéfaction, ça doit sûrement sous entendre qu'en valeur absolue les chaleurs sont égales non ? Donc il faut forcément que l'une dépasse l'autre pour perdre ou gagner de la chaleur ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeMathou Posted June 6, 2020 Share Posted June 6, 2020 Tu te places en valeur absolue donc ta chaleur de liquéfaction est identique à ta chaleur de vaporisation et donc aucune question de supériorité et infériorité. Ton item passe faux dans les 2 cas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted June 6, 2020 Author Ancien du Bureau Share Posted June 6, 2020 (edited) Hummm.... @LeMathou en quoi le fait que ce soit en valeur absolue permettent de dire que c'est identique ? Si tu peux me faire une petite explication rapidos sur comment bouge ce bordel je ne dis pas non stp Edited June 6, 2020 by Petit_Bateau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliceDeNice Posted June 6, 2020 Share Posted June 6, 2020 bon je me permet de répondre à la place de @LeMathou, mais en gros pour passer de l'état liquide à gazeux, à 1 atm, il y a absorption de 2 257 kJ/kg ( la valeur c'est du wikipédia, on s'en fou mais ca m'aide pour expliquer mdrrr). Pour passer de l'état gazeux à liquide, il y a dégagement de 2 257 kJ/kg. Donc dans un sens on perd de l'energie, dans l'autre on en gagne, mais la valeur absolue est la même ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution LeMathou Posted June 6, 2020 Solution Share Posted June 6, 2020 @AliceDeNice plus rapide que moi, @Petit_Bateau du coup c'est exactement ça je te remets des petites def oklm : pour la liquéfaction : le gaz possède trop d'énergie donc il va la restituer au solvant (ou au milieu) pour repasser à l'état de liquide, pour la vaporisation c'est l'inverse, l'eau doit gagner de l'énergie pour pouvoir passer à l'état gazeux. Et cette énergie en valeur absolue elle est identique, du coup AUCUNE notion d'inf/supériorité (et c'est toi qui mets des high-kick aux items) en tout cas grâce à des RMs je l'ai compris comme ça Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted June 6, 2020 Author Ancien du Bureau Share Posted June 6, 2020 (edited) Mais oui c'est clair !! Révélation Révélation WTC dans le coeur on s'en souvient ! Plus sérieusement c'est super ! Merci beaucoup @AliceDeNice et @LeMathou, c'est parfait ! Bonne soirée à tous @Ambrech, @LAmi_Omelette, @LeMathou, @LAmi_Omelette Edited June 6, 2020 by Petit_Bateau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliceDeNice Posted June 6, 2020 Share Posted June 6, 2020 Avec plaisir @Petit_Bateau ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Paracétamal Posted June 7, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted June 7, 2020 Pour ce qui est de l’item correspondant à l’annee de 2019 il reste faux ça c’est sur il n’y a que la C de juste (je vérifierai chez moi l’autre) et l’explication du Mathou me semble juste après moi je le comprends comme ça peut être que je me trompe d’ailleurs il me semble que c’est ce que j’avais mis dans la correction détaillée du CC 2019 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted June 7, 2020 Author Ancien du Bureau Share Posted June 7, 2020 il y a 36 minutes, Paracétamal a dit : Pour ce qui est de l’item correspondant à l’annee de 2019 il reste faux ça c’est sur il n’y a que la C de juste (je vérifierai chez moi l’autre) et l’explication du Mathou me semble juste après moi je le comprends comme ça peut être que je me trompe d’ailleurs il me semble que c’est ce que j’avais mis dans la correction détaillée du CC 2019 Tu avais écrit ça du coup : " B. F : effectivement quand on parle de chaleur on parle ici d’énergie en effet la chaleur de liquéfaction est plus petite que celle d’évaporation car il faut donner de l’énergie à un gaz pour qu’il s’évapore alors que lors de la liquéfaction c’est le gaz qui donne de l’énergie pour repasser à l’état liquide" Mais tu disais pour la A que c'était faux car les flux sont égaux et ça je suis okay avec toi ! Mais du coup ça contredisait l'autre QCM de 2018 ... et avec l'explication de @LeMathou je comprends mieux pourquoi les 2 items sont faux ! Merci @Paracétamal pour ton retour sur la question Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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