syncytio13 Posted June 4, 2020 Share Posted June 4, 2020 Salut ! Pour la 13B (faux), mon raisonnement c'était : au point 1 il y a moins de frottements qu'en 2 donc la composante "chaleur" est inférieure en 1 par rapport à 2 et donc pour que l'équation de Bernoulli (appliqué à un liquide réel) reste constante, la pression hydrostatique doit diminuer (vu que les autres paramètres de l'équation sont constants). Est-ce que je dis n'importe quoi ? Y a t-il une autre explication ? https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/jx7o.png (ps: point 1 pour segment descendant et point 2 pour segment ascendant) J'ai trouvé deux corrections contradictoires entre le CC R16 qcm 15E (vrai) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/ex3v.png et le CCB 2020 à purpan qcm 7C (faux car période réfractaire absolue) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/s8am.png Qu'est-ce qu'on retiens, plutôt le CC que le CCB ?? Merci d'avance ! et courage à tous pour la dernière ligne droite Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière alexandre3222 Posted June 4, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted June 4, 2020 Salut ! pourquoi y aurait-il moins de frottements en un point par rapport à un autre ? Ici il faut juste comprendre que comme le liquide est réel il y a perte de charge sous forme de chaleur et donc la pression hydrostatique diminue Pour le PA ça dépend de la formulation de l'item L'un dit généralement, l'autre dit tout le temps, d'où le fait que l'un soit vrai et l'autre faux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
syncytio13 Posted June 5, 2020 Author Share Posted June 5, 2020 (edited) @alexandre3222 Il y a 7 heures, alexandre3222 a dit : pourquoi y aurait-il moins de frottements en un point par rapport à un autre ? Je pensais que pour les liquides réels, la chaleur dégagée était due aux frottements... et si j'ai bien compris, dans le segment ascendant, l'élément "chaleur" dans l'équation est plus élevée que dans le segment descendant (afin que la pression hydrostatique dans le segment descendant soit plus élevée que dans le segment ascendant ? sinon la pression hydrostatique serait la même dans les deux segments, non ? Edited June 5, 2020 by syncytio13 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière alexandre3222 Posted June 5, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted June 5, 2020 Le frottement est le même, par contre entre les deux points il y a eu perte de charge sous forme de chaleur Donc dans le segment descendant la pression hydrostatique est plus élevée que dans le segment ascendant Tu vois ce que je veux dire ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
syncytio13 Posted June 5, 2020 Author Share Posted June 5, 2020 Il y a 3 heures, alexandre3222 a dit : il y a eu perte de charge sous forme de chaleur Je crois que c'est bon... donc plus le liquide circule plus il y a une perte de chaleur (la perte de chaleur en descendant et inférieur à la perte de chaleur en ascendant) ?? Et dernière question : si le tuyau avait été horizontal, ça serait la même chose ? (entre deux points il y a eu perte de charge donc la pression hydrostatique entre les deux points a varié afin que le tout reste constant) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution alexandre3222 Posted June 5, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted June 5, 2020 Il y a 9 heures, syncytio13 a dit : (la perte de chaleur en descendant et inférieur à la perte de chaleur en ascendant mais t'es têtu Non, la perte de charge se fait tout le long du tuyau et cela se manifeste par une émission de chaleur Dans la section descendante on a une pression hydrostatique plus élevée car le liquide n'a pas encore perdu beaucoup de charge Dans la portion ascendante il a voyagé plus longtemps donc il a perdu plus de charge, si tu avais une portion ascendante en première ça serait l'inverse, c'est pas pcq ça descend ou monte qu'on a ça mais juste pcq on a une section après l'autre ! Il y a 9 heures, syncytio13 a dit : Et dernière question : si le tuyau avait été horizontal, ça serait la même chose ? du coup oui c'est exactement ça ! Les portions qui descendent et montent c'est pour te piéger Il y a 9 heures, syncytio13 a dit : entre deux points il y a eu perte de charge donc la pression hydrostatique entre les deux points a varié afin que le tout reste constant voilà Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
syncytio13 Posted June 6, 2020 Author Share Posted June 6, 2020 @alexandre3222 Merci de ta patience (en fait j'avais assimilé chaleur et perte de charge mais maintenant j'ai bien compris !) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière alexandre3222 Posted June 6, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted June 6, 2020 Pas de problème haha j'explique avec plaisir ! Oui c'est à peu près similaire car la perte de charge se manifeste sous la forme de chaleur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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