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medecine generale


pacesenY
Go to solution Solved by GeorgeR,

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bonsoiir,

 

bon j'ai une petite question logistique au sujet de la voie de medecine générale. je sais que ce n'est surement pas le meilleur des endroits pour poser ce genre de questions etant donné quil n'y a que des tres jeunes etudiants encore tres loin des ECN, mais on sait jamais il y a peut etre des 2eme année qui y ont deja reflechis.

 

ma question est importante car peut etre sujet à differentes orientations 

Pour suivre une voie de medecine generale à l'heure actuelle c'est une des dernieres specailités à partir au niveau des rangs ECN, les "moins bons" des 8000 etudiants en medecine finiront en medecine generale,du travail, SP en gros.

 

ma question est donc si l'on souhaite devenir medecine generaliste doit on s'arracher la tete pendant les 3 ans d'externat comme on en voit a la BU askip c des annees de paces en hardcore +++

ou bien on peut etre bcp plus zen car on est "assuré" en finissant 7000/8000 d'etre med G jai vu que l'annnee derniere le dernier pris en med G à toulouse etait 7589.

en gros comme c'est vrmt les fins de liste est ce que ce sont des etudiants qui ont peu bossé ou faut quand meme s'envoyer des grosses journéée de BU sans avoir la pretention d'etre le nouveau Patrick Chaynes.

 

voila en gros je suis pas un grand stakhanoviste du travail sans pretention de finir l'ophtalmo le plus reputé de Paris, mais j'ai peur en me lancant dans des etudes de medecines à devoir passer 6 ans de ma vie à la BU (meme si je laime bcp lol )

 

bref est ce que le 7589 eme c'est un etudiant lambda qui a profité de ses années en bossant sans trop.

 

merceee

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il y a 13 minutes, pacesenY a dit :

Pour suivre une voie de medecine generale à l'heure actuelle c'est une des dernieres specailités à partir au niveau des rangs ECN, les "moins bons" des 8000 etudiants en medecine finiront en medecine generale,du travail, SP en gros.

Oulalaaaa ça sort d'où ces stats mdr

 

La médecine générale offre chaque année le + de places aux ECN, + de 3000 postes.

Donc non ce n'est pas forcément les derniers qui choisissent med G, la med G a parfois été l'une des spés les plus demandées du top 1000, comme quoi...

 

Par contre tu as raison, plus on se rapproche de la fin du classement et plus on peut encore avoir accès la med G, grâce au nombre '' colossal '' de postes offerts.

(Pour SP et med du travail j'ai pas les stats mais c'est vrai que ce sont souvent les dernières spés encore disponibles à la fin du classement, et encore j'ai pas vérifié...)

 

il y a 13 minutes, pacesenY a dit :

ma question est donc si l'on souhaite devenir medecine generaliste doit on s'arracher la tete pendant les 3 ans d'externat comme on en voit a la BU askip c des annees de paces en hardcore +++

ou bien on peut etre bcp plus zen car on est "assuré" en finissant 7000/8000 d'etre med G jai vu que l'annnee derniere le dernier pris en med G à toulouse etait 7589.

en gros comme c'est vrmt les fins de liste est ce que ce sont des etudiants qui ont peu bossé ou faut quand meme s'envoyer des grosses journéée de BU sans avoir la pretention d'etre le nouveau Patrick Chaynes.

 

voila en gros je suis pas un grand stakhanoviste du travail sans pretention de finir l'ophtalmo le plus reputé de Paris, mais j'ai peur en me lancant dans des etudes de medecines à devoir passer 6 ans de ma vie à la BU (meme si je laime bcp lol )

 

bref est ce que le 7589 eme c'est un etudiant lambda qui a profité de ses années en bossant sans trop.

Le classement permet de choisir la spé ET la ville, donc la différence entre le 1000ème et le 6000ème qui veulent tous les deux med G, c'est que le 1000ème il aura un large choix de ville.

 

Personnellement (je précise '' personnellement '' parce que n'étant même pas externe ça me gêne un peu de faire l'expert), je pense que celui qui se foule pas et n'est pas difficile au niveau de la ville il pourra avoir med G sans se tuer à la tâche...

Ça dépend aussi du niveau des gens on va pas se le cacher : pour ma part si je travaille pas ou peu je suis vite dans la merde, mais des amis qui travailleraient autant réussiraient bien mieux, c'est comme ça chacun ses facilités haha

 

Prend tout ce que j'ai écrit avec des pincettes, j'attends avec quoi la réponse de l'interne haha @GeorgeR

Edited by Chat_du_Cheshire
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il y a 1 minute, Chat_du_Cheshire a dit :

Oulalaaaa ça sort d'où ces stats mdr

ENC 2019 classement du dernier pris a toulouse  ( qui n'est pas comparable à limoges) en med G j'ai trouvé 7589 ce qui est quand meme le fond du tableau 

apres c sur qu'il ya plus de med G que de nephrologues mais ca change rien haha 

il y a 4 minutes, Chat_du_Cheshire a dit :

Prend tout ce que j'ai écrit avec des pincettes, j'attends avec quoi la réponse de l'interne haha @GeorgeR

oula tu appelles la cavalerie là mdrrr

merci pour ta reponse en tout cas 

@Chat_du_Cheshire

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il y a 1 minute, pacesenY a dit :

ENC 2019 classement du dernier pris a toulouse  ( qui n'est pas comparable à limoges) en med G j'ai trouvé 7589 ce qui est quand meme le fond du tableau 

Oui mais c'est mal dit je trouve haha, sur 8000 candidats, si y'a 3000 postes de med G on est quasiment à 40% du classement total qui choisit med G, et il est évident que ce n'est pas les 40 derniers %

Mais je vois ce que tu veux dire tqt, je m'étais posé les mêmes questions à vrai dire mdrrr

 

il y a 3 minutes, pacesenY a dit :

oula tu appelles la cavalerie là mdrrr

Toi aussi tu parles des ecn 😂😂

Après faut pas oublier la R2C (réforme du second cycle) qui changera pas mal de choses, même si jsp si ça va vraiment changer la réponse à ta question

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  • Ancien Responsable Matière

@pacesenY @Chat_du_Cheshire je me pose les mêmes questions : est ce qu'on peut se sortir avec une spé "sympa" sans devoir être le cardiologue de l'année.. Mais surtout en se disant que les ECNs sont voués à disparaitre : BON on va dire que ca arrange pas les histoires.

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  • Ancien du Bureau

Actuellement en partiel (on se fait bizuter avec des sujets non relus, on aime..), j'ai vu le sujet, je te ferai un petit témoignage une fois le time dispo ❤️ !

Je m'oriente plutôt vers méd gé / santé pub / endoc / géria / psy / pédia donc je rentre je pense dans le type d'externe que tu recherches 👀😇

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Comme vous pouvez le voir sur le tableau de @jvousphagocyte il ne faut pas être dans le top 200 pour être chirurgien, toutes les spé sont "abordables".

En revanche je pense que venir en médecine avec l'idée d'être "zen" n'est pas la meilleure chose à faire 🙂 

Pour valider toutes tes années il te faut 10/20, or avec la notation des ECN un 10/20 revient en fait à avoir 80% de bonnes réponses car une faute sur 5 items c'est 0,5/1.

On est obligé de répondre à tout même si on ne sait pas; en revanche il n'y a pas de points négatifs.

Bon des fois du réponds au hasard et ça passe, mais les QCM en P2 ne sont pas si simples que ça et la quantité de connaissance est déjà identique à la PACES (d'après mon ressenti).

Bref en comptant les coups de chance pour avoir tout juste la moyenne tu dois gérer 70% du cours 🙂 

 

Je ne pense pas que le dernier pris aux ECN soit si "zen" que ça car il a du apprendre tant de choses et valider toutes ces années 😉 

Après il s'est bien moins arraché les cheveux que le major bien sûr 🙂 

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  • Ancien du Bureau

Alors voici mon ressentit.

Tout d'abord je ne finis que la première des trois années de l'externat, en sachant que la difficulté va crescendo jusqu'au concours.

 

Personnellement je trouve que la charge de travail quotidienne est assez élevée, mais j'arrive à avoir des loisirs +++, faire de l'associatif ou de la représentation étudiante, et avoir une vie sociale.

N'ayant pas vraiment de rang cible pour les ECNs, car je sais que je serai épanoui dans bcp de spés de "bas de classement", je travail surtout pour être un futur médecin pas trop mauvais ^^.

De mon expérience, la qualité des sujets de partiels est très dépendante entre UE, donc travailler "pour les partiels" n'est pas vraiment pour moi un objectif, car si dans certaines matières ont a un raisonnement clinique de qualité, pour l'ECN ou notre future pratique, dans certaines on a des hors programme et autres choses inutiles.

 

Je pense qu'il ne faut pas se leurrer sur la difficulté des études de médecine, qui demandent un fort investissement pendant au moins 9/10 ans.

Je ne fais pas parti des gens qui vivent h24 à la BU. Il y en a, et ils seront sans doutes bien classés. Pour avoir certaines spécialités, il faut effectivement s'arracher pendant ces trois années (voir avant en étant sérieux dans l'apprentissage des bases).

Mais de là à dire que pour devenir médecin généraliste il faut "souffrir" et se "sacrifier" durant trois années d'externats, c'est de mon point de vue faux. Les internes de méd gé que j'ai rencontré m'ont pour la majorité dis avoir fournie une dose de travail importante mais pas démente, certains ont étant "chill" durant la 1ere et 2nd année d'externat, et un plus sérieux l'année de l'ECN.

Il faut travailler pour soi, pour acquérir des compétences et des connaissances nécessaires à son futur métier, ce qui représente bcp d'efforts c'est vrai.

 

Qui dit étude de médecine dit stages de plus en plus importants dans la formation, donc on contextualise ce que l'on apprend. Cela motive +++ à apprendre (bon peut être pas la maladie rare avec 100 cas décrits de néphro).

On vit différemment cette charge de travail quand on comprend à quoi elle sert. En PACES je trouve que c'est délicat (même en P2 D1) car parfois on à l'impression d'apprendre beaucoup de choses inutiles.

 

Tout dépend de ce que tu veux faire. Il ne faut pas non plus avoir de regret en se disant qu'on est passé à côté de la spécialité de ses rêves car on ne s'est pas donné les moyens. De plus le classement à l'intérieur de ta promo de spécialité va fortement influencer ton choix de stage et tes formations complémentaires. C'est très subjectif, mais les internes de spés de "bas de classement" que j'ai rencontré ont l'air plus épanoui et mieux accompagné que les internes de chir par exemple, qui ont l'air de vivre l'enfer sur terre.

Après il y a des exceptions locales, comme par exemple l'internat de réa-anesth qui a une fantastique réputation à Toulouse, ou à l'inverse celui de Pédia, horrible à Toulouse, super à Montpel...

 

Pour être honnête, si je suis dernier de l'ECN de ma promo, je serai heureux. Car j'aurais gériatrie à 100%, spécialité fantastique, variée, avec des débouchés énormes, tant sur la recherche que la formation, en hôpitaux ou structures plus petites. C'est une spé jeune, dynamique, avec une maquette d'internat assez cool. Et je me suis éclaté durant mon stage en post urgence gériatrique. Ou alors je prendrai Santé Pub que j'aime bien. Ou Psy, qui m'intéresse, avec peut être un passage en pédopsychiatrie cet été. Bref je serai un médecin, et j'ai un large panel pour m'épanouir, en sachant que les spécialités ne sont pas tant cloisonnées que ça, et que beaucoup de choses sont encore possible (par exemple j'aime bien l'addictologie, que l'on peut faire en tant qu'interne en méd gé mais aussi en tant qu'interne de psy).


Donc je n'aborde pas vraiment mon externat comme une longue bataille pour avoir le meilleur classement possible, mais plutôt comme une étape pour apprendre des connaissances, et développer mes compétences avant le grand saut vers la responsabilité d'avoir ses propres patients.

Attention tout de même, l'année dernière, pour la première fois depuis longtemps, toutes les places de médecines générales ont été pourvu. Donc le dernier de l'ECN n'a pas pu choisir méd gé s'il l'aurait voulu. La méd gé remonte en terme de rang moyen depuis plusieurs années.

 

Enfin, il faut savoir que beaucoup d'étudiants étrangers passent l'ECN en candidat libre, et que la différence d'enseignement entre la France et d'autres pays, par le contenu et la forme, fait que beaucoup d'étudiants mal classés sont des étudiants étrangers.

 

Voilà j'espère que cela répond en partie à ton interrogation, je m'estime personnellement un externe épanoui dans une filière qui me plait, sans avoir une pression énorme et avec un rythme de vie convenable. Et je sais que je suis loin d'être le seul dans ma promotion ^^.

 

Bon courage pour la dernière ligne droite ! ❤️

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  • Membre d'Honneur
  • Solution

Le bien bonsoir,

 

Je vais pas vous faire un message à rallonge mais en gros ouais, ceux qui visent des spés plus faciles à avoir, ou encore mieux des villes plus faciles à avoir sont plutôt tranquilles à l'externat et notamment à la D4. En visant Endoc un peu loin bah perso j'ai passé une année hyper tranquille à vivre ma vie oklm.

 

Là ou ça peut juste emmerder un peu c'est que certes si t'es dans le dernier 1/4 de ta promo de med gé, bah t'auras pas max de choix pour les stages, en gros à l'internat le choix des stages se fait selon 2 critères :

  • En 1er ton ancienneté, genre un 3eme semestre choisira avant un 1er
  • En 2ème, ton classement aux ECN

Mais après si ça te gène pas de bouger dans ta région un peu au début, à faire des stages moins demandés, bah t'embête pas.

 

L'avantage du "classement" et des spés moins demandés c'est que tu peux te focaliser sur les trucs qui t'intéressent, les items plus "pertinents" disons.. parce que clairement le traitement d'un diabète par exemple c'est bien plus utile et concret que le traitement de 3ème intention du lupus chez le lépreux allergique aux kiwi.

 

Endocrinologiquement,

 

NB : la géria c'est clairement grave stylé, une des spés les plus polyvalentes 😍

 

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  • Ancien Responsable Matière

@GeorgeR, @Zuji  c'est superbe ces témoignages, ca enlève beaucoup de pression quant à ces études, de se dire que ce n'est pas tant l'effet sur terre. Puis je ne pensais pas que la spécialité de gériatrie était tant aimée c'est dingue !

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  • Élu Etudiant

Je me permet de rajouter qu'en plus vous bénéficierez (normalement) de la réforme de l'externat, et donc des ECNs (une pensée pour les deux générations à qui on l'a fait miroiter 😢 )

Qui fera que si vous voulez une spécialité genre la cardio, vous serez moins pénalisé qu'aujourd'hui si vous ne connaissez pas quelque chose d'ultra pointu en ophtalmo par exemple. 

Et de plus, il est prévu que ces enseignements soient un peu moins spécialisés qu'aujourd'hui, pour favoriser l'apprentissage et la clinique plutôt que le bachotage à outrange dans la sélection 😉 

 

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