Crillon Posted May 26, 2020 Share Posted May 26, 2020 Bonjour!! J'ai beaucoup de mal avec la notion de variation de la valeur (absolue ou non) du potentiel de la membrane, on m'a expliqué pour simplifier que la valeur absolue membranaire variait dans le sens des paramètres K+ (accessoirement dans celui de la pompe) et dans le sens inverse des paramètres de Na+. Mais je sais pas vraiment ce que ces paramètres signifient et quand j'essaye de les interpréter et de les appliquer je me trompe 1 fois sur 2... Merci d'avance!  Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière choLOLApine Posted May 26, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted May 26, 2020 Salut! Notre incroyable RM @DrSheldonCooper a fait une fiche là dessus qui je trouve est super claire https://drive.google.com/open?id=16K6mz82L_PkaEK6SfnIqrxrt6AvKbBKr Si t'as encore qq incompréhensions après hésite pas!  Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crillon Posted May 26, 2020 Author Share Posted May 26, 2020 il y a 39 minutes, lola_svry a dit : Salut! Notre incroyable RM @DrSheldonCooper a fait une fiche là dessus qui je trouve est super claire https://drive.google.com/open?id=16K6mz82L_PkaEK6SfnIqrxrt6AvKbBKr Si t'as encore qq incompréhensions après hésite pas!  c'est exactement ce dont j'avais besoins merci énormément  Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution JayPi Posted May 26, 2020 Solution Share Posted May 26, 2020 (edited) Salut @Crillon ! La fiche est en effet très complète, je te conseille fortement d'y jeter un coup d’œil pour mieux comprendre En tout cas pour déjà commencer à apporter une réponse à ta question, la valeur absolue est la valeur de ton nombre sans prendre en compte le signe "-" ou "+" devant. C'est comme si tu partais de valeurs positives (même si mathématiquement je me ferais taper dessus). Si par "paramètre" tu entend la concentration ou l'ouverture de canaux, donc quand on part d'une membrane à -70mV, augmenter les "paramètres" du K+ reviennent à te rapprocher de sa valeur de Nernst donc -90mV, ce qui d'une valeur absolu te fait passer de 70 vers 90. Tendis qu'avec les paramètres augmentés du Na+ tu vas passer de -70 à quelque part entre [-70;+60] ce qui en valeur absolue reste inférieur à 70. Plutôt que de parler de sens ou sens inverse, considère qu'en augmentant paramètres d'un ion tu te rapproche de sa valeur d'équilibre (potentiel de Nernst)  J'espère que c'est plus clair  Edit: mince j'arrive trop tard avec ma réponse, bon je te la laisse quand même au cas où  Edited May 26, 2020 by JayPi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crillon Posted May 26, 2020 Author Share Posted May 26, 2020 il y a 1 minute, JayPi a dit : Salut @Crillon ! La fiche est en effet très complète, je te conseille fortement d'y jeter un coup d’œil pour mieux comprendre En tout cas pour déjà commencer à apporter une réponse à ta question, la valeur absolue est la valeur de ton nombre sans prendre en compte le signe "-" ou "+" devant. C'est comme si tu partais de valeurs positives (même si mathématiquement je me ferais taper dessus). Si par "paramètre" tu entend la concentration ou l'ouverture de canaux, donc quand on part d'une membrane à -70mV, augmenter les "paramètres" du K+ reviennent à te rapprocher de sa valeur de Nernst donc -90mV, ce qui d'une valeur absolu te fait passer de 70 vers 90. Tendis qu'avec les paramètres augmentés du Na+ tu vas passer de -70 à quelque part entre [-70;+60] ce qui en valeur absolue reste inférieur à 70. Plutôt que de parler de sens ou sens inverse, considère qu'en augmentant paramètres d'un ion tu te rapproche de sa valeur d'équilibre (potentiel de Nernst)  J'espère que c'est plus clair  Salut @JayPi ! Oui c'est étonnamment clair aussi, je commence à comprendre le mécanisme et il était temps Merci beaucoup en tout cas !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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