Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted May 24, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted May 24, 2020 Bonsoir ! J'ai quelques question sur ce CCB, QCM 2 – Un produit injectable destiné à traiter une insuffisance cardiaque sévère : D. Répond vraisemblablement à la définition d'un médicament par présentation et par fonction. - VRAI - Mais je ne vois pas où l'on peut savoir que ce médicament est par fonction en plus de l'être par présentation... QCM 6 – Concernant les aspects sociétaux et économiques du médicament : C. Un vaccin aura un SMR plus important qu'un médicament traitant une maladie. - Vrai - Je ne vois pas où c'est dans le cours.. QCM 10 – À propos des récepteurs métabotropiques : B. La thrombine est un cas particulier puisqu’elle va cliver le récepteur avant de pouvoir interagir avec et engendrer une réponse cellulaire. - FAUX - "C’est la partie clivée de la protéine qui va devenir le ligand et engendrer une réponse, pas la thrombine. La thrombine produira en quelque sorte le ligand sur place. Alors comme j'avais compris que c'était une dégradation du récepteur en N-Ter j'aimerai bien un récapitulatif sur ca... QCM 18 – À propos des formes galéniques destinées à la voie parentérale : C. Les suspensions sont des préparations destinées à la perfusion. - FAUX - Jamais de suspension dans le sang. Donc une perfusion se fait obligatoirement en veineux ? QCM 24 – A propos de l'élimination : E. L'immaturité hépatique de l'enfant amoindrie ses capacités de métabolisation. - FAUX - C'est vrai pour le nourrisson uniquement. L'enfant métabolise comme l'adulte. c'est dans le cours ca ? QCM 26 – Soit un patient sous propranolol ayant une insuffisance hépatique : D. La fraction éliminée dans les urines sous forme inchangée augmente. - VRAI - Mais si la fraction éliminée dans les ruines est nulle de base pourquoi elle augmente?? D. En partant du principe que la biodisponibilité du médicament B est différente s’il est pris pendant les repas ou en dehors des repas, on peut conclure que ce médicament est instable en milieu acide. - VRAI - Comment on peut en déduire une sensibilité à l'acidité alors qu'on sait juste qu'il est prit en voie orale ? Merci mille fois ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted May 24, 2020 Ancien du Bureau Share Posted May 24, 2020 Saluuuut mon cher @LAmi_Omelette, je vais répondre à quelques questions il y a 8 minutes, LAmi_Omelette a dit : QCM 2 – Un produit injectable destiné à traiter une insuffisance cardiaque sévère : D. Répond vraisemblablement à la définition d'un médicament par présentation et par fonction. - VRAI - Mais je ne vois pas où l'on peut savoir que ce médicament est par fonction en plus de l'être par présentation... Si tu as uniquement cet énoncé alors oui il s'agit d'un médicament qui correspond à la définition d'un médicament par présentation car l'énoncé dit "traiter une insuffisance cardiaque sévère" donc possède des propriétés curatives il y a 10 minutes, LAmi_Omelette a dit : QCM 6 – Concernant les aspects sociétaux et économiques du médicament : C. Un vaccin aura un SMR plus important qu'un médicament traitant une maladie. - Vrai - Je ne vois pas où c'est dans le cours.. La prof avait répondu à ça sur Moodle, ça peut t'aider ! il y a 12 minutes, LAmi_Omelette a dit : QCM 18 – À propos des formes galéniques destinées à la voie parentérale : C. Les suspensions sont des préparations destinées à la perfusion. - FAUX - Jamais de suspension dans le sang. Donc une perfusion se fait obligatoirement en veineux ? Pour moi perfusion et bolus sont en intraveineuse il y a 14 minutes, LAmi_Omelette a dit : QCM 24 – A propos de l'élimination : E. L'immaturité hépatique de l'enfant amoindrie ses capacités de métabolisation. - FAUX - C'est vrai pour le nourrisson uniquement. L'enfant métabolise comme l'adulte. c'est dans le cours ca ? En effet c'est dans le cours, le nourrisson a un métabolisme moindre du fait d'une immaturité hépatique, enfant et adulte métabolise pareil et les personnes âgées ont un métabolisme moindre car insuffisance hépatique Voili voilou j'espère t'avoir aidé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted May 24, 2020 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 24, 2020 il y a 16 minutes, Petit_Bateau a dit : Si tu as uniquement cet énoncé alors oui il s'agit d'un médicament qui correspond à la définition d'un médicament par présentation car l'énoncé dit "traiter une insuffisance cardiaque sévère" donc possède des propriétés curatives Alors oui d'accord pour la présentation, mais pour la fonction? il y a 17 minutes, Petit_Bateau a dit : Parfait !! Merci ma belle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted May 24, 2020 Ancien du Bureau Share Posted May 24, 2020 à l’instant, LAmi_Omelette a dit : Alors oui d'accord pour la présentation, mais pour la fonction? Si il n'y a que ça alors on en sait pas plus ... après si je ne dis pas de bêtise on définit un médicament par prévention et/ou par fonction donc il suffit d'une définition pour le qualifier de médicament il y a 2 minutes, LAmi_Omelette a dit : Merci ma belle Avec plaisir bb et pour le reste j'ai les mêmes questions donc on va attendre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Aligot Posted May 25, 2020 Solution Share Posted May 25, 2020 (edited) Yop @Petit_Bateau @LAmi_Omelette Il y a 8 heures, LAmi_Omelette a dit : QCM 6 – Concernant les aspects sociétaux et économiques du médicament : C. Un vaccin aura un SMR plus important qu'un médicament traitant une maladie. - Vrai - Je ne vois pas où c'est dans le cours.. Pour celle là et pour compléter la réponse du capitaine, en fait il faut que tu saches qu'un médicament préventif aura normalement un SMR plus important qu'un médicament curatif (je dis bien généralement), mais attention, ça ne veut pas dire que le SMR d'un vaccin sera toujours majeur ou important. Il y a 8 heures, LAmi_Omelette a dit : QCM 10 – À propos des récepteurs métabotropiques : B. La thrombine est un cas particulier puisqu’elle va cliver le récepteur avant de pouvoir interagir avec et engendrer une réponse cellulaire. - FAUX - "C’est la partie clivée de la protéine qui va devenir le ligand et engendrer une réponse, pas la thrombine. La thrombine produira en quelque sorte le ligand sur place. Alors comme j'avais compris que c'était une dégradation du récepteur en N-Ter j'aimerai bien un récapitulatif sur ca... OK donc petit topo : La thrombine est une protéase. Elle possède un RCPG mais pendant longtemps on n'arrivait pas à comprendre comment elle l'activait. Depuis quelques années, révélation. En fait, elle dégrade une partie de son récepteur : elle COUPE un petit bout de la partie N-Ter du récepteur qui va se replier (la partie NH2 se replie) pour permettre l'activation du récepteur. Donc c'est pas comme tu dis "une dégradation de la partie NH2" c'est juste qu'on la coupe et cette partie coupée va pouvoir faire son action. Je sais pas si c'est mieux ?? Il y a 8 heures, LAmi_Omelette a dit : QCM 18 – À propos des formes galéniques destinées à la voie parentérale : C. Les suspensions sont des préparations destinées à la perfusion. - FAUX - Jamais de suspension dans le sang. Donc une perfusion se fait obligatoirement en veineux ? Je suis aussi d'accord avec Quentin. Quand tu vois le mot perfusion, il faut direct que ça te fasse penser à la voie IV. Or dans la voie IV, les suspensions sont interdites. Pour recap au cas où, dans la voie IV, tu as deux types d'administration : in bolus (courte période) ou en perfusion (longue période, en continu) Il y a 8 heures, LAmi_Omelette a dit : QCM 26 – Soit un patient sous propranolol ayant une insuffisance hépatique : D. La fraction éliminée dans les urines sous forme inchangée augmente. - VRAI - Mais si la fraction éliminée dans les ruines est nulle de base pourquoi elle augmente?? Attention, c'est pas parce qu'elle est de base quasi très faible qu'elle le restera obligatoirement ! Certes le propranolol est un médicament éliminé essentiellement par le foie (donc y a quand même une petite partie en charge par le rein déjà), mais en cas d'insuffisance hépatique, malgré que le propranolol préfère le foie, on va pas trop lui demander son avis et une partie va aller au rein. Et après attention, c'est la fraction éliminée par le rein qui augmente mais pas la clairance. Si tu as besoin d'un petit exemple pour comprendre ça dis moi Il y a 8 heures, LAmi_Omelette a dit : D. En partant du principe que la biodisponibilité du médicament B est différente s’il est pris pendant les repas ou en dehors des repas, on peut conclure que ce médicament est instable en milieu acide. - VRAI - Comment on peut en déduire une sensibilité à l'acidité alors qu'on sait juste qu'il est prit en voie orale ? Pour celle là tkt c'est une errata, elle m'avait posé soucis aussi à l'époque parce que je ne comprenais pas pourquoi on pouvait le dire comme certitude. Ce n'était qu'une possibilité parmi d'autres. Mais étant donné que c'était relu par Chatelut, j'ai posé la question, et ISB m'avait répondu que c'était bel et bien une errata, Chatelut lors des CCB relis un peu bcp trop vite (efficience, aka temps = argent) et c'est pas la première errata que tu trouveras avec lui si tu fais d'autres CCB. Il est bcp plus rigoureux sur la relecture dans les annales. Du moins, I hope so La bise à Denise Edited May 25, 2020 by Aligot Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted May 25, 2020 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 25, 2020 Il y a 1 heure, Aligot a dit : Yop @Petit_Bateau @LAmi_Omelette Pour celle là et pour compléter la réponse du capitaine, en fait il faut que tu saches qu'un médicament préventif aura normalement un SMR plus important qu'un médicament curatif (je dis bien généralement), mais attention, ça ne veut pas dire que le SMR d'un vaccin sera toujours majeur ou important. Ok super merci Il y a 1 heure, Aligot a dit : OK donc petit topo : La thrombine est une protéase. Elle possède un RCPG mais pendant longtemps on n'arrivait pas à comprendre comment elle l'activait. Depuis quelques années, révélation. En fait, elle dégrade une partie de son récepteur : elle COUPE un petit bout de la partie N-Ter du récepteur qui va se replier (la partie NH2 se replie) pour permettre l'activation du récepteur. Donc c'est pas comme tu dis "une dégradation de la partie NH2" c'est juste qu'on la coupe et cette partie coupée va pouvoir faire son action. Je sais pas si c'est mieux ?? Ok donc c'est bien ce que je pensais au final j'ai pas compris l'item, ca aurait été vrai si : La thrombine est un cas particulier puisqu’elle va cliver le récepteur avant que ce morceau clivé puisse interagir avec le récepteur et engendrer une réponse cellulaire ? Il y a 1 heure, Aligot a dit : Je suis aussi d'accord avec Quentin. Quand tu vois le mot perfusion, il faut direct que ça te fasse penser à la voie IV. Or dans la voie IV, les suspensions sont interdites. Pour recap au cas où, dans la voie IV, tu as deux types d'administration : in bolus (courte période) ou en perfusion (longue période, en continu) Facheuse impression que perfusion c'était aussi IM.... Merce ! Il y a 1 heure, Aligot a dit : Attention, c'est pas parce qu'elle est de base quasi très faible qu'elle le restera obligatoirement ! Certes le propranolol est un médicament éliminé essentiellement par le foie (donc y a quand même une petite partie en charge par le rein déjà), mais en cas d'insuffisance hépatique, malgré que le propranolol préfère le foie, on va pas trop lui demander son avis et une partie va aller au rein. Et après attention, c'est la fraction éliminée par le rein qui augmente mais pas la clairance. Si tu as besoin d'un petit exemple pour comprendre ça dis moi Ehhh justement je pensais vraiment que le rein faisait wallon sur le propa, dans ce cas là je comprend ! Il y a 1 heure, Aligot a dit : Pour celle là tkt c'est une errata, elle m'avait posé soucis aussi à l'époque parce que je ne comprenais pas pourquoi on pouvait le dire comme certitude. Ce n'était qu'une possibilité parmi d'autres. Mais étant donné que c'était relu par Chatelut, j'ai posé la question, et ISB m'avait répondu que c'était bel et bien une errata, Chatelut lors des CCB relis un peu bcp trop vite (efficience, aka temps = argent) et c'est pas la première errata que tu trouveras avec lui si tu fais d'autres CCB. Il est bcp plus rigoureux sur la relecture dans les annales. Du moins, I hope so EH MERCE Et pour la 2 tu dis quoi @Aligot ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligot Posted May 25, 2020 Share Posted May 25, 2020 Il y a 2 heures, LAmi_Omelette a dit : Ok donc c'est bien ce que je pensais au final j'ai pas compris l'item, ca aurait été vrai si : La thrombine est un cas particulier puisqu’elle va cliver le récepteur avant que ce morceau clivé puisse interagir avec le récepteur et engendrer une réponse cellulaire ? C'est ça ! Si on reprend l'item en question, je te souligne ce qui est faux dedans : "La thrombine est un cas particulier puisqu’elle va cliver le récepteur avant de pouvoir interagir avec et engendrer une réponse cellulaire". Tu vois que là ils sous entendent qu'elle clive le récepteur mais qu'après elle interagit avec comme si c'était le ligand OR NON son job c'est juste de couper la partie NH2 et that's it ! C'est la partie NH2 qui ELLE sera le ligand du RCPG, non la thrombine ! Mais du coup c'est bon je vois que tu as compris Il y a 2 heures, LAmi_Omelette a dit : Et pour la 2 tu dis quoi @Aligot ??? Justement je suis d'accord avec toi, pour moi rien qu'avec les données qu'on nous donne on ne peut pas dire que c'est à la fois par présentation et par fonction.. J'aurai dit présentation perso. Demandons à @ISB ce qu'il en pense Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted May 25, 2020 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 25, 2020 il y a 1 minute, Aligot a dit : C'est ça ! Si on reprend l'item en question, je te souligne ce qui est faux dedans : "La thrombine est un cas particulier puisqu’elle va cliver le récepteur avant de pouvoir interagir avec et engendrer une réponse cellulaire". Tu vois que là ils sous entendent qu'elle clive le récepteur mais qu'après elle interagit avec comme si c'était le ligand OR NON son job c'est juste de couper la partie NH2 et that's it ! C'est la partie NH2 qui ELLE sera le ligand du RCPG, non la thrombine ! Mais du coup c'est bon je vois que tu as compris Justement je suis d'accord avec toi, pour moi rien qu'avec les données qu'on nous donne on ne peut pas dire que c'est à la fois par présentation et par fonction.. J'aurai dit présentation perso. Demandons à @ISB ce qu'il en pense T'es ka best merce Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Téo Posted May 25, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted May 25, 2020 Yo tout le monde, j'ai lu un peu et j'ai l'impression qu'il y a que la 2 qui pose porblème si ce n'est pas le cas dites le moi. Pour la 2 du coup il y a pas de chances que cet item tombe tel quel au concours il n'es pas assez précis. Je pense que le rédacteur s'appuie sur le fait qu'il est injectable pour le qualifier de médicament par fonction, ce qui n'est pas faux mais encore une fois pas assez précis et donc pas représentatif Bonne soirée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligot Posted May 25, 2020 Share Posted May 25, 2020 il y a 3 minutes, Téo a dit : Yo tout le monde, j'ai lu un peu et j'ai l'impression qu'il y a que la 2 qui pose porblème si ce n'est pas le cas dites le moi. Pour la 2 du coup il y a pas de chances que cet item tombe tel quel au concours il n'es pas assez précis. Je pense que le rédacteur s'appuie sur le fait qu'il est injectable pour le qualifier de médicament par fonction, ce qui n'est pas faux mais encore une fois pas assez précis et donc pas représentatif Bonne soirée Niquel merci pour ta réponse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted May 25, 2020 Ancien du Bureau Share Posted May 25, 2020 (edited) @Téo le fait que ce soit injectable peut suffire à dire que c'est aussi par fonction ?? C'est bizarre quand même non ? Mais oui au concours Taboulet est vachement clair donc pas d'inquiétude sur ça et merci pour ta réponse ! Révélation Petite pensée pour tes exams j'espère que tout s'est bien passé Edited May 25, 2020 by Petit_Bateau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Téo Posted May 25, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted May 25, 2020 Non justement cela ne peut pas suffire c'est pour ça que il y a un problème avec l'item Par contre c'est un argument en faveur, tous les produits par voie injectable sauf quelques exceptions sont des médicaments. Donc c'est leur fonction de produit injectable qui en fait des médicaments pas leur présentation par le fabricant. J'ai du mal à me faire comprendre ce soir si tu n'as pas compris oublie l'item il ne sert pas à grand chose Révélation Ca doit être à cause des exams que j'ai du mal ce soir, merci de prendre des nouvelles ça s'est assez bien passé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted May 25, 2020 Ancien du Bureau Share Posted May 25, 2020 AHHHH okay c'est bon je crois que j'ai le truc Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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