lec31 Posted May 24, 2020 Share Posted May 24, 2020 Salut, j'aurais deux petites questions La liaison totale est saturable ? J'avais compris que non et l'item "La mesure de la liaison totale d'un ligand à son récepteur ne peut se faire que par une expérience de saturation en utilisant un ligand radioactif", compté vrai, m'a mis le doute. Si elle est non saturable, une expérience de saturation ne peut pas être appliquée si ? Et si la rifampicine ne diminue pas le F des AVK c'est parce qu'ils ont un Eh faible ? Merci ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligot Posted May 24, 2020 Share Posted May 24, 2020 Salut @lec31 ! il y a 1 minute, lec31 a dit : Et si la rifampicine ne diminue pas le F des AVK c'est parce qu'ils ont un Eh faible ? C'est ça ! Les effets de la rifampicine se verront sur des médicaments possédant déjà un important coefficient d'extraction hépatique, ce qui n'est pas le cas des AVK Pour la première, je préfère laisser un tuteur te répondre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Tacocat Posted May 24, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted May 24, 2020 (edited) Salut à toi ! Pour ta première question j'ai demandé des explications aux profs suite à la colle car c'est lui qui l'a rédigé, je te dirais sa réponse Edited May 24, 2020 by Tacocat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lec31 Posted May 24, 2020 Author Share Posted May 24, 2020 Merci @Aligot ! @Tacocat oui j'ai vu ton mail ! mais tu insistes plus sur le terme de mesure et calcul alors que moi c'est plus l'expérience de saturation qui me dérange, j'espère qu'il réexpliquera l'item entier Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Tacocat Posted May 24, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted May 24, 2020 Oui c'est vrai j'ai insisté là dessus parce que c'est la première incohérence qui m'a sauté aux yeux quand j'ai lu l'item, mais je suis d'accord avec toi, l'utilisation du terme "saturation" pour cette expérience n'est pas approprié non plus ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MatteoGes Posted May 24, 2020 Share Posted May 24, 2020 Salut @lec31, en soit la liaison totale ( LT ) n'est pas saturable puisque : LT = liaison spécifique + liaison non spécifique et on sait que la liaison non spécifique est non saturable, mais c'est la liaison spécifique qui est saturable. Donc pour calculer ta LT il va te falloir la mesure de ta liaison spécifique que tu calcules grâce aux expériences de saturation. Pour rappel comment on calculer la liaison spécifique : On met des recepteurs en présence de ligands radioactifs, ces derniers vont se fixer sur les récepteurs ( liaison spécifique ) mais aussi sur d'autres recepteurs ( liaison non spécifique ). Ensuite on ajoute un inhibiteur compétitif qui se fixe uniquement sur les recepteurs. Puis on mesure la radioactivité dans les 2 situations. Et il n'y a plus qu'a soustraire les 2 mesures effectuées puisque : liaison spécifique = liaison totale - liaison non spécifique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lec31 Posted May 24, 2020 Author Share Posted May 24, 2020 @MatteoGes merci pour ces précisions ! Juste l'inhibiteur compétitif va se fixer sur quels récepteurs ? Ceux spécifiques ? Et du coup j'ai une nouvelle question, concrètement l'expérience de saturation va permettre de mesurer quoi ? Ca peut pas être la liaison spécifique vu qu'on peut juste la calculer et pas la mesurer, et pour moi ça peut pas être non plus la liaison totale qui n'est pas saturable Ou alors cette expérience mesure la liaison totale et non spécifique et permet de calculer la liaison spécifique ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution MatteoGes Posted May 24, 2020 Solution Share Posted May 24, 2020 @lec31 l'inhibiteur compétitif va se fixer uniquement sur les recepteurs ce qui permet le calcul de la liaison non spécifique. L'expérience de saturation va permettre de mesurer la liaison spécifique c'est exactement comme tu l'as dit cela permet de mesurer la liaison totale et non spécifique pour calculer la liaison spécifique Je te mets un petit schéma ci cela peut t'aider a mieux comprendre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lec31 Posted May 25, 2020 Author Share Posted May 25, 2020 @MatteoGes ooh ok merci, j'ai compris Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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