EmmaFerjani Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 Salut! Cet item 'Considérons un liquide parfait, incompressible, circulant dans un conduit de calibre variable : A. Le produit du diamètre du conduit par la vitesse moyenne d'écoulement du liquide est constant tout au long du conduit' a été considéré faux et on dit que 'Le produit de la surface de la section de conduit par la vitesse moyenne est constant' mais ne s'agit-il pas du débit? Merci! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
foramen Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 @EmmaFerjani la formule du débit est section (surface) x vitesse ; ici on te propose diamètre (longueur) x vitesse donc c'est faux car ce n'est pas la bonne formule Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jujugulaire Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 Salut, dsl de l'incruste : si on avait eu "le produit du diamètre du conduit au carré par la vitesse moyenne d'écoulement du liquide est constant tout au long du conduit" on est d'accord qu'on aurait du le compter vrai ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sashounet Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 (edited) il y a 4 minutes, Jujugulaire a dit : "le produit du diamètre du conduit au carré par la vitesse moyenne d'écoulement du liquide est constant tout au long du conduit" on est d'accord qu'on aurait du le compter vrai ? La section est un cercle et l'aire (=surface) d'un cercle c'est π×r^2 et non le diamètre Donc ton item deviendrait juste si on avait : "le produit du rayon du conduit elevé au carré par la vitesse moyenne d'écoulement du liquide est constant tout au long du conduit" serait vrai ^^ Edited May 20, 2020 by Sashounet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jujugulaire Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 @Sashounet oui mais le rayon c'est aussi le diamètre divisé par 2 donc on aurait eu (π/4) x D^2 x v , donc c'est vicieux mais ca marche quand même non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sashounet Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 il y a 3 minutes, Jujugulaire a dit : (π/4) x D^2 x v , donc c'est vicieux mais ca marche quand même non ? Ta formule est juste ! Bien que ce n'est vraiment pas une écriture conventionnelle pour l'aire d'un cercle ahahhaa il y a 10 minutes, Jujugulaire a dit : le produit du diamètre du conduit au carré par la vitesse moyenne Ce que je voulais te dire c'est que ce que tu as marqué c'était que : D^2×v=débit or comme tu l'as dit dans ton post juste après il faut mettre π/4 si tu parles du diametre sinon c'est faux ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliceDeNice Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 Euuuuuh ben effectivement on se retrouve avec: pi/4 x d² x v = constante donc d² x v = constante (vu que pi/4 est constant) donc d x v = constante / d mais vu que d est variable, "constante / d" est variable donc dire " Le produit du diamètre du conduit par la vitesse moyenne d'écoulement du liquide est constant" est bien faux pour moi... donc ca ne marche pas vraiment @Jujugulaire (ca m'a retourné le cerveau ce sujet mdrr) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jujugulaire Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 @Alicebrdnt trop rapide pour moi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
foramen Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 @Jujugulaire certes mais cependant aucun sens en mécanique des fluide ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jujugulaire Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 il y a 8 minutes, Sashounet a dit : Ce que je voulais te dire c'est que ce que tu as marqué c'était que : D^2×v=débit or comme tu l'as dit dans ton post juste après il faut mettre π/4 si tu parles du diametre sinon c'est faux ^^ mais que je mette π/4 ou non dans la formule comme c'est une constante ca ne change rien on le fait passer de l'autre côté de l'équation et on a le débit divisé par une constante donc le tout fait une constante = d^2 x v il y a 3 minutes, foramen a dit : certes mais cependant aucun sens en mécanique des fluide … peut-être mais j'ai déjà vu des items parlant de diamètre et rayon donc on sait jamais, parfois les items n'ont pas vraiment de pertinence pratique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sashounet Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 (edited) il y a 19 minutes, Jujugulaire a dit : on le fait passer de l'autre côté de l'équation et on a le débit divisé par une constante donc le tout fait une constante = d^2 x v Je vois ce que tu veux dire ! Alors oui on obtient 4/π x débit= D^2 x V avec 4/pi*débit qui est une constante il y a 44 minutes, Jujugulaire a dit : "le produit du diamètre du conduit au carré par la vitesse moyenne d'écoulement du liquide est constant tout au long du conduit" on est d'accord qu'on aurait du le compter vrai ? donc oui, ça semble vrai, néanmoins je pense que les profs l'auraient plutôt formulé ainsi si ils voulaient nous faire changer la forme de l'équation (remplacer rayon par diamètre) : un truc du genre "le produit du diamètre du conduit au carré par la vitesse moyenne d'écoulement du liquide est proportionnel au débit tout au long du conduit" car l'ancien item ne permet pas de faire apparaître la constante et est assez évasif ^^ J'espère avoir pu t'aider Edited May 20, 2020 by Sashounet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jujugulaire Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 il y a 3 minutes, Sashounet a dit : donc oui, ça semble vrai, néanmoins je pense que les profs l'auraient plutôt formulé ainsi si ils voulaient nous faire changer la forme de l'équation (remplacer rayon par diamètre) : un truc du genre "le produit du diamètre du conduit au carré par la vitesse moyenne d'écoulement du liquide est proportionnel au débit tout au long du conduit" car l'ancien item ne permet pas de faire apparaître la constante et est assez évasif ^^ Oui sûrement tu as raison En tout cas, merci pour tes réponses (débat fort constructif) ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sashounet Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 il y a 1 minute, Jujugulaire a dit : En tout cas, merci pour tes réponses (débat fort constructif) ! Ya pas de quoi, c'est un plaisir ! Je me permets un petit jeu de mot (oui oui) "débat fort constructif" débit* Bon courage !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jujugulaire Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 il y a 2 minutes, Sashounet a dit : "débat fort constructif" débit* pas mal pas mal … il y a 3 minutes, Sashounet a dit : Bon courage !! Merci toi aussi ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted May 20, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted May 20, 2020 alors de manière générale, quand ce ne sont pas les termes de la formule, c'est compté faux ensuite mathématiquement comme dit plus haut c'est vrai, mais souvent il ne s'amuse pas à jouer comme le tutorat sur rayon diamètre car on arrive au même résultat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jujugulaire Posted May 20, 2020 Share Posted May 20, 2020 @Hypnos on sait jamais avec PAYOUX Je boutade, merci pour la précision ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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