DémarageEnCôte Posted May 19, 2020 Share Posted May 19, 2020 Bonjour j'aurais une question un peu générale en physio qui m'aiderait beaucoup dans les cours de M Cussac et M Parini: Je ne comprends pas bien en quoi une acidose (donc une augmentation des H+) s'associe à une hyperkaliémie (augmentation des K+) alors que la pompe ATPase H+/K+ est un antiport et elle est impliqué dans ce phénomène mais je ne visualise pas comment les variations de ces deux ions ne varient pas dans des sens opposés ? Cela m’aiderais de comprendre pour la régulation rénale d'une acidose et pour la régulation des débit par les facteurs locaux Merci d'avance aux supers tuteurs qui nous entourent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Hypnos Posted May 19, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted May 19, 2020 (edited) 12 minutes ago, DémarageEnCôte said: Je ne comprends pas bien en quoi une acidose (donc une augmentation des H+) s'associe à une hyperkaliémie (augmentation des K+) alors que la pompe ATPase H+/K+ est un antiport et elle est impliqué dans ce phénomène mais je ne visualise pas comment les variations de ces deux ions ne varient pas dans des sens opposés ? lors d'une acidose, au niveau rénal (tubule contourné distale), les pompes H/K ATPase vont intervenir au niveau des cellules intercalaires de type A pour sécréter du H+ Or pour avoir un équilibre ds charges, il faut absorber un ion positif, ça n sera pas du Na sinon ça entrainera de trop gros mouvements hydriques, mais du K ainsi on élimine du H et on réabsorbe du k, donc hyperkaliémie en acidose vu qu'on élimine du H+ est-c plus clair ? Edited May 19, 2020 by Hypnos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jujugulaire Posted May 19, 2020 Share Posted May 19, 2020 il y a 2 minutes, Hypnos a dit : hypokaliémie en acidose salut, juste une question, si on réabsorbe du K+ on est en hyperkaliémie non ? Ou alors j'ai pas compris ce que tu as voulu dire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted May 19, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted May 19, 2020 Just now, Jujugulaire said: salut, juste une question, si on réabsorbe du K+ on est en hyperkaliémie non ? Ou alors j'ai pas compris ce que tu as voulu dire je me suis trompé, c'est hyper, je viens de corriger désolé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jujugulaire Posted May 19, 2020 Share Posted May 19, 2020 il y a 2 minutes, Hypnos a dit : je me suis trompé, c'est hyper, je viens de corriger désolé Pas de souci merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DémarageEnCôte Posted May 19, 2020 Author Share Posted May 19, 2020 Il y a 11 heures, Hypnos a dit : est-c plus clair ? Oki pour la régulation du ph du coup c'est du fait de la compensation rénale qu'il y a hyperkaliémie mais cela n'est pas du directement à la concentration en H+ Par contre pour Parini, lors de la régulation des débits par les facteurs locaux du lit capillaires lors d'un exercice physique par exemple au niveau du muscle : il y a augmentation du pH et de la kaliémie mais je ne comprends pas pourquoi En quoi cette augmentation du ph sanguin augmente aussi la kaliémie? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted May 19, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted May 19, 2020 2 minutes ago, DémarageEnCôte said: En quoi cette augmentation du ph sanguin augmente aussi la kaliémie? Ça va être au niveau local avec le metabo cellulaire qu’on va avoir une hyperkaliemie, mais rien à voir avec l’acidose qui elle est du à la prod de CO2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DémarageEnCôte Posted May 19, 2020 Author Share Posted May 19, 2020 il y a 16 minutes, Hypnos a dit : Ça va être au niveau local avec le metabo cellulaire qu’on va avoir une hyperkaliemie, mais rien à voir avec l’acidose qui elle est du à la prod de CO2 Donc rein à voir avec l'ATPase H+/K+ ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted May 19, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted May 19, 2020 2 minutes ago, DémarageEnCôte said: Donc rein à voir avec l'ATPase H+/K+ ? Pour moi non Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DémarageEnCôte Posted May 19, 2020 Author Share Posted May 19, 2020 Oki merci bcp bonne soirée à toi !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted May 20, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted May 20, 2020 (edited) De rien Edited May 20, 2020 by Hypnos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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