Aligot Posted May 18, 2020 Share Posted May 18, 2020 Salut ! J'ai besoin de quelques explications concernant ces items : 4C : "Une injonction au laboratoire cosmétique peut être décidée à l’issue de l’inspection d’une usine qui fabrique des shampoings, si de graves non conformités sont mises en évidence" compté vrai mais en ayant vu le terme de "graves non conformités" j'aurai dit plutôt un retrait de lots plutôt qu'une injonction qui est je trouve un peu plus light 8A : "Parmi les critères d’identification d’un récepteur, on trouve la saturabilité" compté vrai. Je trouve cet item faux. En effet, on sait qu'il existe 4 critères d'identification d'un récepteur : liaison, distribution, corrélation entre l'occupation des sites et l'intensité de la réponse et structure. Pour moi la saturabilité est un SOUS CRITERE du critère de la liaison. Donc si l'item était "parmi les critères d’identification de la liaison d'un récepteur, on trouve la saturabilité, là j'aurai mis vrai mais ici on parle de critères généraux, il n'y a pas de précision en +. 9A : "Une diminution de la concentration cytoplasmique de K+ peut résulter de l’activation d’un canal GIRK par les SU Bgamma d’une protéine Gi" compté vrai. J'ai un peu bégayé c'est tjrs au programme le "canal GIRK" ? 3B : "L’EMA a un pouvoir d’expertise et de décision sur tous les produits à finalité sanitaire destiné à l’Homme" compté faux oui je sais très bien que c'est faux car ce n'est pas tous les produits à finalité sanitaire destiné à l'Homme mais qqch m'a perturbé dans l'item après en le relisant : "a un pouvoir d'expertise et de décision" donc en fait on peut dire quand même que l'EMA possède d'une certaine manière un pouvoir décisionnel non ? Merci d'avance ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Jujugulaire Posted May 18, 2020 Solution Share Posted May 18, 2020 (edited) Salut @Aligot, il y a 14 minutes, Aligot a dit : 4C : "Une injonction au laboratoire cosmétique peut être décidée à l’issue de l’inspection d’une usine qui fabrique des shampoings, si de graves non conformités sont mises en évidence" Oui je pense que ca dépend du seuil de "graves non conformités" et de la nature du produit, ici concernant un shampooing ca aura quand même un impact moindre par rapport à un médicament, mais en effet je pense que un retrait de lot aurait été légitime aussi. Je pense que l'item n'est pas faux pour autant pcq là ca relève de la responsabilité de l'ANSM qui fait ce choix là et le "peut être" montre que d'autres solutions peuvent être envisagées. Attends peut être confirmation je suis pas sûre ... il y a 14 minutes, Aligot a dit : 8A : "Parmi les critères d’identification d’un récepteur, on trouve la saturabilité" Ce que tu dis est vrai mais en soi si on a une protéine membranaire par exemple qui n'est pas saturable, ben on saura que ca ne peut pas être un récepteur donc je pense que ca reste un critère discriminant, même si c'est une sous-critère. Je pense que le prof ne voulait pas piéger sur ca il y a 14 minutes, Aligot a dit : 9A : "Une diminution de la concentration cytoplasmique de K+ peut résulter de l’activation d’un canal GIRK par les SU Bgamma d’une protéine Gi" Je ne l'ai pas noté non plus dans mon cours et je ne crois pas qu'il en ait parlé cette année donc selon moi ca n'est pas au programme il y a 14 minutes, Aligot a dit : 3B : "L’EMA a un pouvoir d’expertise et de décision sur tous les produits à finalité sanitaire destiné à l’Homme" Moi j'aurais mis faux pcq justement l'EMA n'a pas de pouvoir de décision, seulement d'expertise Voilà je sais pas si ca t'aide déjà un peu, Bonne journée ! Edited May 18, 2020 by Jujugulaire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligot Posted May 18, 2020 Author Share Posted May 18, 2020 Salut @Jujugulaire ! Merci déjà pour tes réponses il y a 20 minutes, Jujugulaire a dit : Oui je pense que ca dépend du seuil de "graves non conformités" et de la nature du produit, ici concernant un shampooing ca aura quand même un impact moindre par rapport à un médicament, mais en effet je pense que un retrait de lot aurait été légitime aussi. Je pense que l'item n'est pas faux pour autant pcq là ca relève de la responsabilité de l'ANSM qui fait ce choix là et le "peut être" montre que d'autres solutions peuvent être envisagées. Attends peut être confirmation je suis pas sûre ... Très bien tu m'as convaincue il y a 20 minutes, Jujugulaire a dit : Ce que tu dis est vrai mais en soi si on a une protéine membranaire par exemple qui n'est pas saturable, ben on saura que ca ne peut pas être un récepteur donc je pense que ca reste un critère discriminant, même si c'est une sous-critère. Je pense que le prof ne voulait pas piéger sur ca Mouais d'accord il y a 21 minutes, Jujugulaire a dit : Je ne l'ai pas noté non plus dans mon cours et je ne crois pas qu'il en ait parlé cette année donc selon moi ca n'est pas au programme Ça marche il y a 21 minutes, Jujugulaire a dit : Moi j'aurais mis faux pcq justement l'EMA n'a pas de pouvoir de décision, seulement d'expertise Non là par contre je te rejoins pas, l'item est faux parce qu'on sait qu'elle s'occupe seulement des médicaments pour l'Homme et l'animal et pas des DMS or ici l'item de dit "tous les produits sanitaires destinés à l'Homme" or non car pas les DMs. On va attendre la réponse d'un tuteur du coup pour la dernière si on peut quand même considérer qu'elle a un pouvoir décisionnel (pas par rapport aux AMM mais pour les médicaments destinés à l'H et à l'animal je veux dire) comme sous entendu dans l'item et je passe en résolu Merci beaucoup ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jujugulaire Posted May 18, 2020 Share Posted May 18, 2020 Avec plaisir ! il y a 15 minutes, Aligot a dit : Non là par contre je te rejoins pas, l'item est faux parce qu'on sait qu'elle s'occupe seulement des médicaments pour l'Homme et l'animal et pas des DMS or ici l'item de dit "tous les produits sanitaires destinés à l'Homme" or non car pas les DMs. On va attendre la réponse d'un tuteur du coup pour la dernière si on peut quand même considérer qu'elle a un pouvoir décisionnel (pas par rapport aux AMM mais pour les médicaments destinés à l'H et à l'animal je veux dire) comme sous entendu dans l'item et je passe en résolu Dacc, dans ce cas la réponse m'intéresse aussi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
foramen Posted May 18, 2020 Share Posted May 18, 2020 (edited) @Aligot je t'invite a lire sa page Wikipédia Edited May 18, 2020 by foramen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligot Posted May 18, 2020 Author Share Posted May 18, 2020 il y a 3 minutes, foramen a dit : @Aligot je ne crois pas que l'EMA possède un pouvoir décisionnel en effet je t'invite a lire sa page Wikipédia ou il ne figure pas de partie sur un organe décisionnel dans sa composition de plus elle portait anciennement le nom de European Agency for the Evaluation of Medicinal Products Oui oui je sais, mais par exemple si t'as l'item "L'EMA possède un pouvoir d'expertise et de décision concernant les médicaments destinés à l'Homme et à l'animal" j'aurai quand même tendance à mettre ça vrai Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
foramen Posted May 18, 2020 Share Posted May 18, 2020 @Aligot ouais c'est vrai mais ya un truc qui m'embête avec la page Wikipédia c'est que déjà ya écrit que c'est l'EMA qui donne l'AMM" L'autorisation donnée par l'EMA est reprise automatiquement par les agences nationales sans autre examen." alors que c'est archi faux et aussi ya cette partie que j'ai pas très bien compris " les décisions de l'Agence doivent être prises par une autorité neutre et indépendante, dotée des compétences nécessaires. Aussi seront-elles prises par le directeur exécutif de l'agence, théoriquement lui-même placé sous la tutelle d'une instance d'appel indépendante, chargée de contrôler la bonne application du règlement et des mesures d'exécution correspondantes adoptées par la Commission européenne." je comprends pas si c'est l'EMA ou la CE Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligot Posted May 18, 2020 Author Share Posted May 18, 2020 il y a 28 minutes, foramen a dit : @Aligot ouais c'est vrai mais ya un truc qui m'embête avec la page Wikipédia c'est que déjà ya écrit que c'est l'EMA qui donne l'AMM" L'autorisation donnée par l'EMA est reprise automatiquement par les agences nationales sans autre examen." alors que c'est archi faux Wiki en paces ? Bisous il y a 29 minutes, foramen a dit : et aussi ya cette partie que j'ai pas très bien compris " les décisions de l'Agence doivent être prises par une autorité neutre et indépendante, dotée des compétences nécessaires. Aussi seront-elles prises par le directeur exécutif de l'agence, théoriquement lui-même placé sous la tutelle d'une instance d'appel indépendante, chargée de contrôler la bonne application du règlement et des mesures d'exécution correspondantes adoptées par la Commission européenne." je comprends pas si c'est l'EMA ou la CE Retiens que c'est la CE qui prendra dans tous les cas la décision au final quand c'est par procédure centralisée, t'égares pas plus sur Wikipédia mon enfant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Téo Posted May 18, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted May 18, 2020 @Aligot Ne t'enfermes pas dans une explication, un item peut être doublement faux ! Et c'est le cas car l'EMA n'a pas de rôle décisionnel en tout cas en paces Bon courage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligot Posted May 18, 2020 Author Share Posted May 18, 2020 il y a une heure, Téo a dit : @Aligot Ne t'enfermes pas dans une explication, un item peut être doublement faux ! Ah oui j'y avais pas pensé merci ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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