Le-Roi-des-Glaces Posted May 14, 2020 Posted May 14, 2020 Salut ! Je viens de me poser une question sans doute un peu conne : un Ă©pitope B, il peut ĂȘtre Ă Â la fois conformationnel et sĂ©quentiel ? ( j'envisage pas la possibilitĂ© pour les T qui ne sont que sĂ©quentiels) Merci  Quote
Sashounet Posted May 14, 2020 Posted May 14, 2020 Aucunes questions n'est idiotes ! ^^ il y a 7 minutes, IceKing a dit : un Ă©pitope B, il peut ĂȘtre Ă Â la fois conformationnel et sĂ©quentiel ? VoilĂ ce que j'ai trouvĂ© :  La structure de l'Ă©pitope B doit ĂȘtre complĂ©mentaire avec le site de fixation de l'anticorps, la structure mise en jeu peut ĂȘtre la structure primaire dans le cas d'un Ă©pitope sĂ©quentiel ou la structure tertiaire dans le cas d'un Ă©pitope non-sĂ©quentiel (de conformation) Je pense donc pas qu'il puisse y avoir les 2 en mĂȘme temps sous prĂ©sence d'un mĂȘme Ac, MAIS att le pro de l'immuno @ISB ou quelqu'un d'autre pour confirmer car je dis peut-ĂȘtre n'importe quoi Quote
Le-Roi-des-Glaces Posted May 14, 2020 Author Posted May 14, 2020 OK merci !  NB: pro du médoc ET de l'immuno ? Quote
Sashounet Posted May 14, 2020 Posted May 14, 2020 On l'appelle le Lymphocyte, car partout oĂč il passe, il lyse le sujet en une intervention Quote
Ancien Responsable MatiÚre Hypnos Posted May 14, 2020 Ancien Responsable MatiÚre Posted May 14, 2020 (edited) salut  lorsqu'on va avoir un épitomé B, on va dire qu'on va le qualifier soit de séquentiel soit de conformationnel. Ainsi, un épitope conformationnel est une structure tertiaire, mais qui va comprendre l'exposition de portion de structure primaires nécessairement. Donc on va le qualifier de conformationnel car il y a l'intervention de structure tertaire, mais ceci ne signifie pas qu'une partie du paratope ne permettra pas de reconnaitre certaines séquences primaires qui composent la structure tertaire.  est-ce plus clair ? Edited May 14, 2020 by Hypnos Quote
Ancien Responsable MatiĂšre Solution ISB Posted May 14, 2020 Ancien Responsable MatiĂšre Solution Posted May 14, 2020 il y a 15 minutes, Sashounet a dit : le pro de l'immuno @ISB  Salut les gars, un Ă©ptiope B est soit sĂ©quentiel, soit conformationnel, mais il ne peut pas ĂȘtre les deux en mĂȘme temps  Quote
Ancien Responsable MatiĂšre Hypnos Posted May 14, 2020 Ancien Responsable MatiĂšre Posted May 14, 2020 (edited) 24 minutes ago, ISB said:  Salut les gars, un Ă©ptiope B est soit sĂ©quentiel, soit conformationnel, mais il ne peut pas ĂȘtre les deux en mĂȘme temps  Mais donc cela induit que lorsquâil est conformationnel, aucun AA (ou autres) ne sera reconnu comme sĂ©quence et ça sera seulement la forme ?   Ca ne relĂšve plus des cours de SEGUI mais dans mon ouvrage de immunobiologie de Janeway, jâai :  « ce type de determinant est dit conformationnelle ou epitope discontinu, parce que la structure reconnue est composĂ©e de segments discontinus quant Ă la sĂ©quence primaire de la protĂ©ine, mais qui sont rapprochĂ©s dans la structure tridimensionnelle. Par contre, lâepitope composĂ© dâune seule sĂ©quence polypeptidique est dite continu ou linĂ©aire, ou sĂ©quentielle »  donc je suis dâaccord quâon ne peut pas ĂȘtre les deux, mais nous sommes dâaccord que le conformationnelle ne comprend pas lâabsence de reconnaissance de sequences primaires, mais la reconnaissance de plusieurs juxtaposĂ©es sequences par la structure tertiaire Edited May 14, 2020 by Hypnos Quote
Ancien Responsable MatiĂšre ISB Posted May 14, 2020 Ancien Responsable MatiĂšre Posted May 14, 2020 il y a 13 minutes, Hypnos a dit : donc je suis dâaccord quâon ne peut pas ĂȘtre les deux, mais nous sommes dâaccord que le conformationnelle ne comprend lâabsence de reconnaissance de sequences primaires, mais la reconnaissance de plusieurs juxtaposĂ©es par la structure tertiaire Oui c'est le principe, et je n'ai pas dis le contraire  Dans ma rĂ©ponse prĂ©cĂ©dente je t'ai rĂ©pondu avec ce que vous avez dans votre cours, on a l'un, ou l'autre  Mais si tu veux aller plus loin alors oui tout Ă fait, si on a un Ă©pitope linĂ©aire (ou sĂ©quentielle) on reconnaitra seulement des sĂ©quences d'acides aminĂ©s successifs, autrement dit, une structure primaire En revanche, on aura une structure rĂ©agencĂ©e en 3D pour les Ă©pitopes conformationnels, on parle donc de structure tertiaire Quote
Ancien Responsable MatiĂšre Hypnos Posted May 14, 2020 Ancien Responsable MatiĂšre Posted May 14, 2020 Dâaccord, merci Quote
Le-Roi-des-Glaces Posted May 14, 2020 Author Posted May 14, 2020 Bon, j'ai pas d'ouvrage d'immuno et je sais pas qui c'est Janeway mais vos réponses m'ont suffi Merci à vous ! Quote
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