physio

[Larastapouette]

salut, 

 

je suis tombée sur ce QCM avec lequel j'ai du mal

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/20/cxp2.png

je pense qu'il est en rapport avec cette diapo https://zupimages.net/viewer.php?id=20/20/g5dd.png mais je ne la comprend pas trop, en effet je pensais que c'était la COX qui produisait TX et PG mais là j'ai l'impression que d'autres éléments de synthèse entrent en jeu, si quelqu'un pouvait m'expliquer cette diapo ce serai cool 

 

à partir de combien de température un sujet a des convulsions ? je pensais que c'était 43°C mais j'ai vu un item où à 41°C il en a déjà Ducoup je sais pas quelle valeur prendre ? 

 

pour le risque cardiaque d'un sujet due à la valeur de la kaliémie on considère que c'est en dessous de 3,5 et au dessus de 5 c'est ça ? ou alors au dessus et au dessous de 4 ? 

 

merci d'avance de vos réponses

[Pierre-]

Salut @Lara-bl

 

Alors en effet c'est bien par rapport à cette diapo, et c'est bien la COX qui produit les TX et PG. Tu pars des phospholipides membranaires, ceux contenant de l'acide arachidonique (C20:4 oméga 6) qui sont principalement les PC, PE et PI, l'action de l'a phospholipase A2 dessus va venir extraire cette acide arachidonique. Ensuite sur cette acide arachidonique, tu vas soit avoir l'action de la lipoxygénase qui va donner des leucotriènes, soit l'action de la cycloxygénase (COX 1 ou 2) qui va donner des TX et PG. => Tout ce processus là a été vu au premier semestre en biomolécules si je me souviens bien

 

Tu as la COX 1 qui est constitutive et la COX 2 qui est inductible mais ça tu t'en fiches cette année c'est pour ta culture pour les années suivantes

 

De là, tu vas avoir les AINS et les médicaments inhibiteurs de la COX 2 qui vont venir empêcher l'action de la COX pour transformer l'acide arachidonique en PG et TX ! Et les PG et TX agissent sur les récepteurs de type RCPG.

 

Et à ce que je sais, je n'ai pas vu d'autres moyens de produire des TX et PG

 

Ensuite pour la température, ça dépend si ton sujet est un bébé ou non, mais à partir de 41°C ton corps est franchement mal en point et les cellules se détruisent donc les convulsions sont fortement possibles et au delà de 43°C on est au dessus des limites de la vie donc la mort, si tu as vu un item où 41°C pour les convulsions est compté vrai, je te conseille de retenir 41°C pour les convulsions

 

Enfin, la valeur physiologique de la kaliémie est 3,5-5 mmol/L, donc on considère qu'en dessous de 3.5 et au dessus de 5 on a des risques cardiaques accrus ! et en dessous de 1.5 et au dessus de 9 on est dans les limites de la vie donc on est mort.

 

J'espère t'avoir éclairé, n'hésite pas si tu as d'autres questions

[Dyton]

Ce que je peux te répondre :

 

La diapo que tu donnes montre bien que la COX (l'une inductible et l'autre "de base") permet d'avoir au final, avec de l'acide arachidonique :

du thromboxane (TX), des prostaglandines (PG) et prostacyclines (PGI).

 

Ainsi selon moi, et d'après ta diapo, les réponses A, C, E du QCM que tu donnes sont vraies. Pour B et D je ne saurai dire ...

 

Les années précédentes et même de manière générale, les valeurs normales de kaliémie sont [3,5 ; 5 mmol/L].

 

Voilà sur ce que je peux te dire, à voir avec la réponse des autres .

[Larastapouette]

@Pierre- @Dyton merci 

juste par rapport à ma première question, enfet le bas de la diapo me perturbe, comme tu dis @Pierre- c'est la cox 1/2 qui produit mais à quoi correspond ces TX synthase et PG synthase ? ce sont des choses "dans" la cox ? 

[Le_Chapelier_Fou]

il y a 1 minute, Lara-bl a dit :

@Pierre- @Dyton merci 

juste par rapport à ma première question, enfet le bas de la diapo me perturbe, comme tu dis @Pierre- c'est la cox 1/2 qui produit mais à quoi correspond ces TX synthase et PG synthase ? ce sont des choses "dans" la cox ? 

non ce sont des enzymes différentes :

• COX1 et COX2 dégradent l'acide arachidonique et le transforment en PgG2
• PgG2 est transformé par la PhH2 synthase en PgH2
• puis les TX synthase et PG synthase forment les TX et PG à partie de PgH2

 

(je sais pas si on vous parle de PgH2 en physio, retiens juste que c'est des enzymes différentes)

[thomaspochon]

Effectivement ce sont toutes des enzymes différentes ! Pas de lien avec la COX donc. Je donnerai ACDE comme réponse a ton QCM. Ne t'embete pas a retenir les produits spécifiques de chaque enzyme, en physio il suffit d'être capable de dire dans quelle voie est impliqué chaque médiateur et surtout pouvoir déduire quels effets physiologiques il entrainera au final !

[Larastapouette]

@Le_Chapelier_Fou, @thomaspochon ça marche merci 

c'était un qcm de ccb, je pense pas que le prof aille dans ce détail mais c'est quand même sur sa diapo donc je préfère le comprendre 

[Le_Chapelier_Fou]

il y a 20 minutes, Lara-bl a dit :

c'était un qcm de ccb, je pense pas que le prof aille dans ce détail mais c'est quand même sur sa diapo donc je préfère le comprendre 

yep tu fais bien, courage Lara