Amonbofis Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 Salut, la super colle de physique m' a obligé à me pencher sérieusement sur le cas donnan ! Et il en est ressorti une interrogation : le fameux r= 0,95 du cours de berry Bon déjà en trouvant les bonnes concentrations de chaques ions, leurs rapports sont égaux, mais ne valent pas 0,95 mais plutôt 0,98. Dans ce cours elle a l'air de raisonner en molalité du coup je me dis que c'est de la que vient l'écart mais j'y crois pas trop, car avec la formule, r n'a pas l'air d'être constant. Du coup il sert à quoi exactement si il change selon la situation, et pourquoi Berry le mentionne plusieurs fois à 0,95? merci d'avance ( @DrSheldonCooper si tu passes par là) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution Falcor Posted April 26, 2020 Ancien du Bureau Solution Share Posted April 26, 2020 Salut @Amonbofis ! Aors, le r représente le rapport entre les concentrations d'une part et d'autre de la membrane. A l'équilibre on doit avoir [Na+] I x [Cl-] I = [Na+] II x [Cl-] II et une autre façon de l'écrire c'est [Na+] I / [Na+] II = [Cl-] I / [Cl-] II Ainsi, ces rapports [Cl-] I / [Cl-] II doivent bien être égaux à quelque chose. Et ce quelque chose c'est r. C'est une valeur d'égalité, elle existe donc on a du la nommer. Pour l'équilibre de Donnan entre le secteur plasmatique et interstitiel, il se trouve que r = 0,95 Mais, dans le cas de l'expérience proposée dans la colle, il se trouve que r = 0,98 (à vrai dire, je l'avais même pas calculé). Donc en somme il n'a pas une très grande importance, si ce n'est qu'il définit une certaine valeur d'équilibre autant que la formule [Na+] I / [Na+] II = [Cl-] I / [Cl-] II. J'espère que c'est plus clair ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amonbofis Posted April 26, 2020 Author Share Posted April 26, 2020 @DrSheldonCooper wuuuuo supersonique en ce beau dimanche ! ça marche merci, du coup le 0,95 est propre uniquement à la diff de concentration entre plasma et interstitium ? du coup R est bien un variable ? je te remercie encore une fois !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Falcor Posted April 26, 2020 Ancien du Bureau Share Posted April 26, 2020 il y a 7 minutes, Amonbofis a dit : wuuuuo supersonique en ce beau dimanche ! ça marche merci, du coup le 0,95 est propre uniquement à la diff de concentration entre plasma et interstitium ? du coup R est bien un variable Oui Avec plaisir ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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