mielpops Posted April 15, 2020 Share Posted April 15, 2020 Bonjour tout le monde, Les items D et E de ce QCM me posent problème. Je ne comprends pas la logique car aucune des deux réponses ne sont vraies. Quelqu'un peut-il m'expliquer comment il faut procéder ? QCM : Soit une solution aqueuse X contenant 30mosm/kg de polyester-glycol (M=200 000) et 570mosm/kg de NaCl (M=58,5) et une solution Y contenant 600mosm/kg de NaCl. A. Ces deux solutions sont isoosmodales. B. Si on place ces deux solutions de part et d’autre d’une membrane hémiperméable, ces deux solutions sont isotoniques dans la condition qu’il y ait le même covolume. C. Si on place ces deux solutions de part et d’autre d’une membrane dialysante, elles sont isotoniques. D. La solution X présente un cryoscopique plus faible que la solution Y. E. La solution Y présente un cryoscopique plus faible que la solution X. Merci beaucoup !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted April 15, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted April 15, 2020 Bonjour @pops62, Le delta t est l'un des quatre paramètres permettant la mesure de la pression osmotique. Un autre de ces paramètres est la mesure de l'osmolalité. Étant donné que l'osmolalité est identique pour les deux solutions (600mosm/kg) alors la pression osmotique serai aussi la même pour les deux solutions. Et donc finalement le delta T sera aussi de même valeur. Est ce plus clair ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mielpops Posted April 15, 2020 Author Share Posted April 15, 2020 Merci beaucoup pour ta réponse ! Ne doit on pas prendre en compte le fait que les molécules ne se dissociaient pas toutes et donc diffusaient plus ou moins ? Je pensais que ces paramètres influençaient le delta t cryoscopique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière alexandre3222 Posted April 17, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted April 17, 2020 La formule est deltaT=Kim' Dans le calcul du i tu as 1+alpha(p-1) avec alpha coefficient de dissociation Donc si c'est bien pris en compte Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mielpops Posted April 17, 2020 Author Share Posted April 17, 2020 Merci pour ta réponse !! Mais alors je ne comprends pas pourquoi le delta t est le même, ils n'ont pas les mêmes molécules qui se dissocient ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution alexandre3222 Posted April 18, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted April 18, 2020 Car l'osmolalité est la même ! i intervient dans le calcul de l'osmolalité on fait im' (i*molalité) et ça nous donne l'osmolalité Ici l'énoncé nous donne des valeurs en osmol/kg donc on a des osmolalités, ce qui veut dire que le i a déjà été utilisé dans le calcul (et c'est pour ça qu'on ne nous donne pas le alpha permettant de le calculer) Du coup on fait deltaT1=K*osmolalité 1 DeltaT2=K*osmolalité2 Comme on a les deux osmolalité égales et que le K est une constante on a donc le même delta T Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mielpops Posted April 23, 2020 Author Share Posted April 23, 2020 Merci infiniment !! Citation Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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