Kaleyrah Posted November 20, 2014 Share Posted November 20, 2014 Bonjour ! J'ai quelques problème avec un item du concours, je ne sais pas si je vais dans la bonne direction. Je lâche les données utiles directement pour la résolution de cet item : Mn(H20)6 (2+) (avec Z(Mn) = 25)) est sous la forme SP3D2 et est paramagnétique avec 5 électrons libres. J'ai représenté les différents orbitales mais je ne suis pas sûr lors de l'hybridation de Mn (4-) de bien classer mes électrons et d'avoir trouver donc les 5 bons électrons célibataires. Je joins une photo de mes essais, si quelqu'un pouvait me dire si c'était correct. http://image.noelshack.com/fichiers/2014/47/1416498073-img-20141120-163221267.jpg Merci d'avance ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salom Posted November 22, 2014 Share Posted November 22, 2014 Salut pourrais tu mettre la photo du qcm en entier stp ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaleyrah Posted November 22, 2014 Author Share Posted November 22, 2014 Pas de soucis, le voilà. http://image.noelshack.com/fichiers/2014/47/1416666180-img-20141122-152022326.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salom Posted November 22, 2014 Share Posted November 22, 2014 Je suppose que c'est pour l'item E, je l'ai fait sur un papier pour dessiner correctement les orbitales mais je n'arrive pas à mettre la photo dans le commentaire (je suis une bille en informatique) donc si tu veux tu me passes ton adresse mail et je te l'envoie. Sinon la réponse est fausse car il y a un seul electron célibataire, il fallait prendre l'ion Mn4- au lieu de Mn2+. Voilà Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaleyrah Posted November 22, 2014 Author Share Posted November 22, 2014 Ouaip bien sûr. kaleyrah@gmail.com Mais par contre la réponse D et E sont juste. D'où mon problème pour la représentation des orbitales au cours de l'hybridation. :/ J'avais bien dessiné les orbitales du Mn(4-) sur mon schéma et je suis un peu (beaucoup) perplexe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaleyrah Posted November 22, 2014 Author Share Posted November 22, 2014 http://image.noelshack.com/fichiers/2014/47/1416679244-img-20141122-185612433.jpg J'ai refait mes orbitales au propre si ça peut te sembler plus clair. A part cette solution, je vois vraiment pas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salom Posted November 22, 2014 Share Posted November 22, 2014 Ah mince beh du coup j'ai pas besoin de t'envoyer un truc faux... Je vais demander aux RM car je vois pas du tout le piège. désolée... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaleyrah Posted November 22, 2014 Author Share Posted November 22, 2014 Pas de soucis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Aliya Posted November 23, 2014 Solution Share Posted November 23, 2014 Salut Alors la clé du QUE est la phrase dans laquelle on explique que le sp3d2 se fait en 3d pour Fe et en 4d pour Mn. De ce fait avec le Mn tu laisses son orbitale 3d5 tranquille avec ses 5 électrons célibataires (paramagnetique) et tu cales l'eau (H2O qui n'est pas négatif) de cette manière - 1 dans 4s0 - 3 dans 4p0 - 2 dans 4d0 Voili Voilou! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaleyrah Posted November 23, 2014 Author Share Posted November 23, 2014 Mais dans ta solution, Mn n'est pas sous la forme d'un ion ? Et du coup H2O ne peut pas se lier avec Mn étant donné que mettre tous les H2O en ions H2O+ induirait une charge du sel Mn(H2O)6 a 6+. Il faudrait pas 1 H2O dans 4s1, 3 dans 4sp3 et 4d2 ? Et notre 3d5 oui. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salom Posted November 23, 2014 Share Posted November 23, 2014 Habile Aliya ! Dans ton premier tu as représenté Mn qui est donc 3d5 et 4s2 Pour l'ion Mn2+ il suffit d'enlever les électrons de la couche la plus externe donc Mn2+ devient 3d5 c'est comme ça qu'Aliya a pu ensuite placer les H2O sans toucher aux 5e- célibataires. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaleyrah Posted November 23, 2014 Author Share Posted November 23, 2014 Mon problème, c'est que si H2O se lie avec Mn, la charge de l'ensemble sera (6+ (la charge des 6 H2O associés à Mn - la charge de Mn) non ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aliya Posted November 23, 2014 Share Posted November 23, 2014 Mais où as tu vu que la molecule H2O est chargée ? Ça n'est pas un ion mais une molecule. La liaison dative se fait avec le doublet non liant de O et les orbitales vides de Mn2+ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaleyrah Posted November 23, 2014 Author Share Posted November 23, 2014 Ok d'accord, je pense que c'est pour ça que ça voulait pas rentrer. Merci à vous deux de votre aide. Une erreur de ma part, je pensais que le fait de créer une 3eme liaison sur le O de H2O transformerait le O du H2O en O+ Link to comment Share on other sites More sharing options...
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