ERRATA Colle GForm n°8 ICM 2-3-4/04

[Coco_Lorectal]

Coucouuuu la Purpanie !!!! 

 

Voici le post où vous pourrez signaler d'éventuels remarques pour la colle disponible en ce moment sur GForm en UE6 Initiation à la Connaissance du Médicament.

 

 Tendresse, Amour et Tutobise de loin 

 

[Minuscule]

Hello,

Tout d'abbord merci pour la colle, j'ai juste une question sur le QCM  2 item D, la clonidine a une action anti- hypertensive non ? Du coup je trouve que l'item est un peu ambigu car on dirait qu'il dit le contraire. Après peut être que j'interprète mal l'item et qu'il voulait juste dire que la clonidine avait une action sur l'hypertension...

[Benoiwr]

Bonjour

 

Malgré la correction je ne comprends pas 2 items, pourriez-vous m’aider s’il vous plaît ? 

Au qcm 5 item B, comment fallait-il faire pour trouver la puissance ?

 

Ensuite toujours au qcm 5 mais item C, la courbe B (représentant la buprenorphine) va jusqu’à plus de 50% de l’effet de la morphine, Mais dans le cours il est dit que la buprenorphine ne va que jusqu’à 30% (je croyais que c’était le piège, mais non). Du coup pourquoi atteint-elle 50% ? 

 

Merci pour votre temps et merci de continuer les colles !

[Wonder]

Bonjour, merci pour la colle !!!

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi cet item est vrai : B. La puissance de B est égale à 10 pM. (vrai mais pourtant c'est 10-11 et non 10-12)

Pour cet item suivant, je ne vois pas à quel cours cela fait référence. :A. Le récepteur de la thyrotropine peut ne pas avoir besoin de ligand pour être activé.

 

merci par avance !

[clemm8]

Salut à tous  , 

 

  On 4/4/2020 at 7:22 AM, Minuscule said:

sur le QCM  2 item D, la clonidine a une action anti- hypertensive non ?

Expand  

 

Alors effectivement c'est une activité ANTI-hypertensive ... la 2D devient donc fausse 

 

  On 4/4/2020 at 12:57 PM, Benoiwr said:

Au qcm 5 item B, comment fallait-il faire pour trouver la puissance ?

Expand  

 

Pur celle-ci tu as la puissance en prenant 50% de Emax (donc ici à 25 sur l'axe des ordonnées) et en te reportant sur l'axe des abscisses ... ta puissance est de 10^-11 (tu trouves la valeur sur l'axe des abscisses) donc de 10 pm (rappel 1pm = 10^-12) je réponds ainsi à cette question aussi : 

  On 4/5/2020 at 7:27 AM, Wonder said:

La puissance de B est égale à 10 pM. (vrai mais pourtant c'est 10-11 et non 10-12)

Expand  

 

 

  On 4/4/2020 at 12:57 PM, Benoiwr said:

Ensuite toujours au qcm 5 mais item C, la courbe B (représentant la buprenorphine) va jusqu’à plus de 50% de l’effet de la morphine, Mais dans le cours il est dit que la buprenorphine ne va que jusqu’à 30% (je croyais que c’était le piège, mais non). Du coup pourquoi atteint-elle 50% ?

Expand  

 

Effectivement... on s'est nous même fait piégé sur cet item ... La buprénorphine est un agoniste partiel oui mais son activité est de 0,3... cet item passe donc faux 

 

  On 4/5/2020 at 7:27 AM, Wonder said:

A. Le récepteur de la thyrotropine peut ne pas avoir besoin de ligand pour être activé.

Expand  

 

ça correspond au chapitre des RCPG au niveau des mutations activantes : tu as l'exemple d'une mutation activante au niveau du récepteur de la thyrotropine. A cause de cette mutation activante le récepteur n'a pas besoin de ligand pour être activé. Cette mutation activante induira ainsi une hyperthyroïdie et un adénome thyroïdien. 

 

 

BILAN DES ERRATA : 

• 2D : fausse - anti-hypertensive 
• 5C : fausse - activité de 0,3 et non de 0,5 

Désolées pour ces errata  on espère que la colle vous a plu quand même, bon courage à tous !!! 

[Wonder]

  On 4/5/2020 at 11:54 AM, clemm8 said:

Salut à tous  , 

 

 

Alors effectivement c'est une activité ANTI-hypertensive ... la 2D devient donc fausse 

 

 

Pur celle-ci tu as la puissance en prenant 50% de Emax (donc ici à 25 sur l'axe des ordonnées) et en te reportant sur l'axe des abscisses ... ta puissance est de 10^-11 (tu trouves la valeur sur l'axe des abscisses) donc de 10 pm (rappel 1pm = 10^-12) je réponds ainsi à cette question aussi : 

 

 

 

Effectivement... on s'est nous même fait piégé sur cet item ... La buprénorphine est un agoniste partiel oui mais son activité est de 0,3... cet item passe donc faux 

 

 

ça correspond au chapitre des RCPG au niveau des mutations activantes : tu as l'exemple d'une mutation activante au niveau du récepteur de la thyrotropine. A cause de cette mutation activante le récepteur n'a pas besoin de ligand pour être activé. Cette mutation activante induira ainsi une hyperthyroïdie et un adénome thyroïdien. 

 

 

BILAN DES ERRATA : 

• 2D : fausse - anti-hypertensive 
• 5C : fausse - activité de 0,3 et non de 0,5 

Désolées pour ces errata  on espère que la colle vous a plu quand même, bon courage à tous !!! 

Expand  

merci, encore merci pour ma colle !!

[maestro]

Salut @clemm8!

Merci pour cette colle  

 

Par rapport au qcm 5 item B tu dis,

  On 4/5/2020 at 11:54 AM, clemm8 said:

Pur celle-ci tu as la puissance en prenant 50% de Emax (donc ici à 25 sur l'axe des ordonnées) et en te reportant sur l'axe des abscisses ... ta puissance est de 10^-11 (tu trouves la valeur sur l'axe des abscisses) donc de 10 pm (rappel 1pm = 10^-12) je réponds ainsi à cette question auss

Expand  

sauf qu'en abscisse on a pas la concentration en ligand mais le log de la concentration en ligand!

 

Ainsi:     log(puissance)=10^(-11)

     donc  puissance= 10^10^(-11)=/=10^(-11)

du coup je m'arrête là pcq je suis nul en maths mais en gros c'est pas 10^(-11) quoi  

( jcrois ca fait 10^(-10) mais jsuis pas sur) 

 

ce que tu dis aurait été juste ( selon moi bien sur, je peux me tromper), si le graphique avait été comme cela:

 

 

( ici la puissance de A est de 10(^-11)

puisque -logx=11

donc logx=-11

x=10^(-11) )

 

quand penses-tu?  

Edited April 6, 2020 by maestro
les si n'aiment pas les rais oups

[ValentineMartel]

Coucou (re mdrr), 

 

Alors la définition du logarithme décimal c'est : Le logarithme décimal est la fonction réciproque de la fonction  :pour , si  alors .

Source : Wikipédia parce que j'suis nulle en maths. 

 

Ici on a donc CE 50 = - log (C) = 11 

On sait que  

Ici n = 11 donc on a 11 = log (10^11)

Sauf que c'est en négatif donc -11. 

 

Donc c'est bien ça la réponse, comme l'a dit @clemm8

 

En fait c'est le graphique qui est pas bon, mais pas faux non plus, parce que y'a deux données qui veulent dire pareil mais qui désigne pas la même chose ... 

[Benoiwr]

  On 4/5/2020 at 11:54 AM, clemm8 said:

Salut à tous  , 

 

 

Alors effectivement c'est une activité ANTI-hypertensive ... la 2D devient donc fausse 

 

 

Pur celle-ci tu as la puissance en prenant 50% de Emax (donc ici à 25 sur l'axe des ordonnées) et en te reportant sur l'axe des abscisses ... ta puissance est de 10^-11 (tu trouves la valeur sur l'axe des abscisses) donc de 10 pm (rappel 1pm = 10^-12) je réponds ainsi à cette question aussi : 

 

 

 

Effectivement... on s'est nous même fait piégé sur cet item ... La buprénorphine est un agoniste partiel oui mais son activité est de 0,3... cet item passe donc faux 

 

 

ça correspond au chapitre des RCPG au niveau des mutations activantes : tu as l'exemple d'une mutation activante au niveau du récepteur de la thyrotropine. A cause de cette mutation activante le récepteur n'a pas besoin de ligand pour être activé. Cette mutation activante induira ainsi une hyperthyroïdie et un adénome thyroïdien. 

 

 

BILAN DES ERRATA : 

• 2D : fausse - anti-hypertensive 
• 5C : fausse - activité de 0,3 et non de 0,5 

Désolées pour ces errata  on espère que la colle vous a plu quand même, bon courage à tous !!! 

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D’accord merci beaucoup ! Et encore merci pour la colle

[Amonbofis]

Salut, j'arrive un peu après la bataille mais pour le qcm 5, y'a un truc qui me semble problématique :

on nous parle de A et B qui sont un agoniste compétitif et un agoniste partiel testé avec une concentration unique, donc on étudie l'effet de ces molécules sur l'effet de la morphine. Du coup comment on peut parler de puissance pour A et B alors qu'une puissance est un concentration de la molécule et que ici on n'étudie que la concentration de la morphine ?

Pour moi ils déplacent la puissance de la morphine même en soit n'ont pas de puissance propre.

Donc vis à vis du 5A (et de la justification),on peut pas vraiment dire que A et plus puissant que la morphine, si ?

et du 5B, de même ce n'est pas la puissance de B qui apparait ?

Je sais pas si je suis clair et si c'est moi qui voit mal les choses, où si on peut parler de puissance aussi dans ce sens la !

@clemm8 @ValentineMartel

[clemm8]

Salut @Amonbofis,

Je vois ce qui t'as embrouillé, l'énoncé est effectivement ambigu et a pu porter à confusion.

Dans ce QCM on voulait vous faire comparer l'action de trois molécules : la morphine, la molécule A et la molécule B  ... donc chaque courbe correspond à une des 3 molécules : morphine, molécule A et molécule B et non pas à morphine + A et morphine + B.