Stabilo_Boss Posted March 26, 2020 Share Posted March 26, 2020 Bonjour, je ne comprend pas comment une insuffisance rénale avec diminution de la sécrétion de H+ peut engendrer un trou anionique normal. On se retrouve là dans la même situation que lorsque l'on a une augmentation d'anions indosés donc de H+. La combinaison de H+ avec le bicarbonate ne change pas le bilan électrique (que ce soit par augmentation d'anions indosés ou par diminution de sécrétion rénale de H+) je ne vois donc pas pourquoi on a une hyperclorémie donc TA normal lors d'une diminution sécrétion de H+. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Falcor Posted March 26, 2020 Ancien du Bureau Share Posted March 26, 2020 Salut @Mattoxique Le rein excrète des protons. Et dans une insuffisance rénale on a une diminution de l'excrétion de protons. Donc, si on a moins d'excrétion, on aura plus de protons dans le sang. On aura donc des bicarbonates qui diminuent car ils sont massivement utilisés pour tamponner cet exédent d'acidité. En compensation, pour garder un trou anionique normal, les ions Cl- seront eux aussi moins excrétés et donc leur concentration va augmenter. C'est plus clair ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stabilo_Boss Posted March 26, 2020 Author Share Posted March 26, 2020 Bh je suis d'accord @DrSheldonCooper, mais pourquoi lorsque l'on a augmentation des anions indosés ça ne fait pas la même chose ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution Falcor Posted March 26, 2020 Ancien du Bureau Solution Share Posted March 26, 2020 @Mattoxique Parce que justement le trou anionique n'est pas vraiment anormal dans ce cas là. En fait, le trou anionique est juste un atréfact mathématique, notre corps il s'en fiche pas mal du trou anionique il veut juste s'assurer de l'équilibre en charges dans notre corps. Donc, si on a un anion qui est indosé par nos prélèvements qui va apporter beaucoup de charges -, notre corps va le compter comme une charge - en plus tout simplement. Ainsi, dans le trou anionique on fera : > (Na+) - (Cl-) - (HCO3-) et on aura une valeur augmentée Mais en réalité on devrait avoir : > (Na+) - (Cl-) - (HCO3-) - (anion indosé) qui nous permettrait d'avoir une valeur normale de trou anionique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stabilo_Boss Posted March 26, 2020 Author Share Posted March 26, 2020 Ah okkkk @DrSheldonCooper merci ! Tu vois ce n'est pas écrit dans le poly du Tat cette explication, c'est pour ça que je trouvais ça bizarre Bon merci bcp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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