Ancien Responsable Matière Noel_Flantier Posted March 26, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted March 26, 2020 Bonjour, Pourrait on m'expliquer concernant ce qcm pourquoi l'item : "lors de l'expérience A, le phénomène matérialisé en 4 est un choc artefact dont l'amplitude dépend du diamètre de l'axone stimulé" est faux ? https://www.noelshack.com/2020-13-4-1585218336-2020-03-26-3.png Serait possible également d'expliquer pourquoi cet item est faux ? "Concernant les synapses chimiques du SNC : le plus souvent, le neurotransmetteur, libéré par l’élément pré-synaptique, va se fixer sur un site récepteur de l’élément post-synaptique et pénétrer dans le cytoplasme de ce dernier" Vraiment un grand merci d'avance !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution Falcor Posted March 26, 2020 Ancien du Bureau Solution Share Posted March 26, 2020 Salut @JPCORRA il y a une heure, JPCORRA a dit : Pourrait on m'expliquer concernant ce qcm pourquoi l'item : "lors de l'expérience A, le phénomène matérialisé en 4 est un choc artefact dont l'amplitude dépend du diamètre de l'axone stimulé" est faux ? Les chocs artéfacts ne dépendent pas du diamètre de l'axone stimulé, ils sont liés à l'appareillage de mesure. Je me permet de te faire remarquer que le Pr Arnal n'interroge jamais sur ce genre d'exos, je sais pas où tu l'as trouvé mais il n'est pas du tout représentatif du style du concours. il y a une heure, JPCORRA a dit : Serait possible également d'expliquer pourquoi cet item est faux ? "Concernant les synapses chimiques du SNC : le plus souvent, le neurotransmetteur, libéré par l’élément pré-synaptique, va se fixer sur un site récepteur de l’élément post-synaptique et pénétrer dans le cytoplasme de ce dernier" Il ne pénètre surtout pas dans le cytoplasme !!! La première partie de la phrase est vraie. Puis, le neurotransmetteur se fixe sans passer dans le cytoplasme sur un récepteur post-synaptique qui est le plus souvent un récepteur ROC. A l'arrivé du neurotransmetteur le ROC s'ouvre et laisse passer un ion (généralement Na+ s'il est activateur ou K+ ou Cl- s'il est inhibiteur). Celà va provoquer une modification de la ddp. Si elle est suffisante, la modification de la ddp permet d'ouvrir un canal VOC qui va augmenter cette variation de la ddp et créer un PA ou un PPSI. S'il reste des questions n'hésite pas ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Noel_Flantier Posted March 26, 2020 Author Ancien Responsable Matière Share Posted March 26, 2020 @DrSheldonCooper parfait merci beaucoup !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemillion Posted April 30, 2020 Share Posted April 30, 2020 (edited) salut @DrSheldonCooper sur cette image le numéro 4 correspond à un choc artéfact selon la correction https://zupimages.net/viewer.php?id=20/18/5lu8.png mais j'arrive pas a savoir ce que c'est concrètement ni comment le reconnaître pour moi c'est le résultat de la stimulation de l'appareil et chaque stimulation en plus d'être à l'origine d'un PA ou d'un potentiel électrotonique, produit aussi un choc artefact mais je suis pas sur sur Edited April 30, 2020 by Lemillion Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Falcor Posted April 30, 2020 Ancien du Bureau Share Posted April 30, 2020 Salut @Lemillion Les chocs artéfacts se voient sur le système d'enregistrement lors d'une dérivation extracellulaire. En effet, lors d'une telle dérivation, on ne peut pas enregistrer les potentiels électrotoniques ! Seulement les PA. Contrairement aux dérivations intracellulaires sur lesquelles ont peut reconnaitre des potentiels électrotoniques et des PA. Sur les dérivations extracellualires et les intracellulaires on peut avoir des chocs artéfacts qui sont en effet induits par la stimulation mais ne correspondent à aucun phénomène électrophysiologiques, ce sont de simples "erreurs" du système d'enregistrement. On les reconnait car ils serssemblent à de tout petits et très étroits potentiels électrotoniques que ce soit en dérivation intra ou extracellualire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemillion Posted April 30, 2020 Share Posted April 30, 2020 (edited) il y a 2 minutes, DrSheldonCooper a dit : Salut @Lemillion Les chocs artéfacts se voient sur le système d'enregistrement lors d'une dérivation extracellulaire. En effet, lors d'une telle dérivation, on ne peut pas enregistrer les potentiels électrotoniques ! Seulement les PA. Contrairement aux dérivations intracellulaires sur lesquelles ont peut reconnaitre des potentiels électrotoniques et des PA. Sur les dérivations extracellualires et les intracellulaires on peut avoir des chocs artéfacts qui sont en effet induits par la stimulation mais ne correspondent à aucun phénomène électrophysiologiques, ce sont de simples "erreurs" du système d'enregistrement. On les reconnait car ils serssemblent à de tout petits et très étroits potentiels électrotoniques que ce sont en dérivation intra ou extracellualire. j'ai compris merci juste saurais-tu si a chaque stimulation on retrouve obligatoirement un choc artefact ? Edited April 30, 2020 by Lemillion Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Falcor Posted April 30, 2020 Ancien du Bureau Share Posted April 30, 2020 @Lemillion Je serai tenté de te répondre oui. Mais en réalité je ne saurais pas te l'affirmer avec certitude. Tu peux demander au Pr Arnal pour être sûr. Et je serai alors également intéressé de connaitre sa réponse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemillion Posted April 30, 2020 Share Posted April 30, 2020 il y a 1 minute, DrSheldonCooper a dit : @Lemillion Je serai tenté de te répondre oui. Mais en réalité je ne saurais pas te l'affirmer avec certitude. Tu peux demander au Pr Arnal pour être sûr. Et je serai alors également intéressé de connaitre sa réponse. d'accord merci, je vais chercher un peu voir si je trouve pas de mon coté Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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