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oedemes traitement + effet donan


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salut,

en physio on voit que quand la pression hydrostatique plasmatique (notamment du à une nfusfisance cardiaque) augmente ça provoque un oedeme qui peut être traité par un vasoconstricteur artériolaire mais dans le cours de madame Berry y a marqué qu'on peux traiter un oedeme du à une insufisance cardiaque peux être traité par vasodilatateur

c'est sur cette diapo :

OEdème aigu du poumon :
– eau passant dans les alvéoles pulmonaires par
augmentation de la pression hydrostatique dans la
circulation pulmonaire (HTA, insuffisance cardiaque gauche,...)
Traitement : vasodilatateurs et diurétiques

 

item effet donan :Les protéines plasmatiques (polyanions) induisent un excès d’anions diffusibles dans les vaisseauxpar effet Donnan (faux, correction : non diffusibles) ok mais le fait qu'il y ai une accumulation de polyanions ça induit pas un exces d'anions diffusibles egalement qui fuient les polyanions ? comme dans la diapo 28. je visualise mal la compartimentation.

 

pouvez vous m'éclairer ? mercii

Edited by DrR
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  • Ancien du Bureau
  • Solution

Salut @DrR !

 

il y a une heure, DrR a dit :

en physio on voit que quand la pression hydrostatique plasmatique (notamment du à une nfusfisance cardiaque) augmente ça provoque un oedeme qui peut être traité par un vasoconstricteur artériolaire mais dans le cours de madame Berry y a marqué qu'on peux traiter un oedeme du à une insufisance cardiaque peux être traité par vasodilatateur

c'est sur cette diapo :

En fait ils ont tous les deux raisons mais à différents niveaux.

Dans le cours de Tack, on te parle de vasoconstricteurs capillaires. On réduit le calibre des capillaires ce qui va diminuer le débit et donc diminuer la P hydrostatique.

Dans le cours de Berry on te parle de vasodilatateurs artériels, là on n'a pas vraiment d'action sur le débit, mais on peut dilater les vaisseaux et diminuer la pression hydrostatique.

 

il y a une heure, DrR a dit :

item effet donan :Les protéines plasmatiques (polyanions) induisent un excès d’anions diffusibles dans les vaisseauxpar effet Donnan (faux, correction : non diffusibles) ok mais le fait qu'il y ai une accumulation de polyanions ça induit pas un exces d'anions diffusibles egalement qui fuient les polyanions ? comme dans la diapo 28. je visualise mal la compartimentation.

On aura un excès de la fuite d'anions, pas un excès d'anions.

Le nombre d'anions diffusibles ne va pas varier, c'est leur fuite qui va augmenter.

 

C'est plus clair ? 🙂

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  • Ancien du Bureau

@DrR

à l’instant, DrR a dit :

ils fuient où ? ^^

Dans le milieu interstitiel.

Puisqu'il y a des anions non diffusibles (protéines) dans le compartiment plasmatique, les autres anions vont aller dans le compartiment interstitiel.

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il y a 3 minutes, DrSheldonCooper a dit :

@DrR

Dans le milieu interstitiel.

Puisqu'il y a des anions non diffusibles (protéines) dans le compartiment plasmatique, les autres anions vont aller dans le compartiment interstitiel.

ok mercii !!

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