Angelep Posted March 17, 2020 Posted March 17, 2020 Bonjour, concernant cette diapo, 'j'ai toujours eu une incompréhension car j'ai écrit qu'a forte dose l'aspirine inhibe COX2 : est ce que ca veut dire qu'elle inhibe que COX2 et plus la COX1 ? Parceque j'ai écrit que c'était bénéfique mais que les doses était supérieur au seuil de toxicité donc c'est ce que j'en ai déduit mais je ne suis pas sur Merci! Quote
Jerhème Posted March 17, 2020 Posted March 17, 2020 Bonjour ! En fait, à faible dose, l'aspirine n'interagit qu'avec la COX1, c'est la définition de la sélectivité ! Pour autant, à de fortes doses, cette sélectivité disparaît, autrement dit, l'aspirine inhibe aussi bien la COX1 que la COX2 ! Voilà Voilà ! Bonne journée ! Quote
Angelep Posted March 17, 2020 Author Posted March 17, 2020 ah je comprend mieux ! mercii @Yukiro Quote
Chat_du_Cheshire Posted March 17, 2020 Posted March 17, 2020 juste pour préciser qu'elle est aussi spécifique de COX1 à faible dose, et que cette spécificité disparaît AUSSI à forte dose ! Quote
Angelep Posted March 17, 2020 Author Posted March 17, 2020 (edited) et ducoup concernant les coxib ils sont sélectifs de la COX2? ou n'ont juste pas de sélectivité envers la COX1 ? @Chat_du_Cheshire@Yukiro Edited March 17, 2020 by Jerry00 Quote
Solution Chat_du_Cheshire Posted March 17, 2020 Solution Posted March 17, 2020 il y a 3 minutes, Jerry00 a dit : et ducoup concernant les coxib ils sont sélectifs de la COX2? ou n'ont juste pas de sélectivité envers la COX1 ? @Chat_du_Cheshire@Yukiro L'aspirine est spécifique et sélective à faible dose de COX1. Pour une forte dose elle bloque aussi COX2 (sélectivité et spécificité disparaissent). Les coxibs sont spécifiques et sélectifs à faible dose de COX2. Pour une forte dose ils bloquent aussi COX1 (sélectivité et spécificité disparaissent) Quote
zizou- Posted March 17, 2020 Posted March 17, 2020 il y a 32 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : L'aspirine est spécifique et sélective à faible dose de COX1. Pour une forte dose elle bloque aussi COX2 (sélectivité et spécificité disparaissent). Les coxibs sont spécifiques et sélectifs à faible dose de COX2. Pour une forte dose ils bloquent aussi COX1 (sélectivité et spécificité disparaissent) salut, moi aussi j'ai des pb avec l'aspirine (# méfiez vous des AINS par les temps qui courent lol) sur sa diapo il met "inhibiteurs sélectifs/non sélectifs des cox" avec pour l'aspirine 2 fleches de meme taille et pour les coxib une flèche plus grosse pour inhiber la cox 2 (dsl je sais pas comment on insère une photo...) donc j'en avait déduit que son exemple c'était de montrer que aspirine = inhibiteur non sélectif et coxib = inhibiteur sélectif... en + j'étais tombée sur cet item "l'aspirine inhibe de manière non sélective les COX 1 et 2" vrai donc mon raisonnement est-il totalement faux ?? Quote
Chat_du_Cheshire Posted March 17, 2020 Posted March 17, 2020 Il y a 1 heure, zizou- a dit : salut, moi aussi j'ai des pb avec l'aspirine (# méfiez vous des AINS par les temps qui courent lol) sur sa diapo il met "inhibiteurs sélectifs/non sélectifs des cox" avec pour l'aspirine 2 fleches de meme taille et pour les coxib une flèche plus grosse pour inhiber la cox 2 (dsl je sais pas comment on insère une photo...) donc j'en avait déduit que son exemple c'était de montrer que aspirine = inhibiteur non sélectif et coxib = inhibiteur sélectif... en + j'étais tombée sur cet item "l'aspirine inhibe de manière non sélective les COX 1 et 2" vrai donc mon raisonnement est-il totalement faux ?? alors oui pour moi c'est faux parce que c'est une question de dose, à faible et forte dose les effets sont différents pour les images tu peux utiliser https://www.noelshack.com/ en tout cas pour : Il y a 2 heures, Chat_du_Cheshire a dit : L'aspirine est spécifique et sélective à faible dose de COX1. Pour une forte dose elle bloque aussi COX2 (sélectivité et spécificité disparaissent). Les coxibs sont spécifiques et sélectifs à faible dose de COX2. Pour une forte dose ils bloquent aussi COX1 (sélectivité et spécificité disparaissent) c'est ce qu'il avait confirmé sur moodle (il y a 2 ans) Quote
zizou- Posted March 18, 2020 Posted March 18, 2020 Il y a 18 heures, Chat_du_Cheshire a dit : lors oui pour moi c'est faux parce que c'est une question de dose, à faible et forte dose les effets sont différents du coup c'était ça les photos.. ça me perturbe un peu on dirait qu'il veut montrer un mode d'action différent quoi.. mais bon si il avait répondu ça je vais apprendre comme il la dit et du coup un item qui dirait que les coxibs inhibent de façon non sélective les cox 1 et 2 serait aussi vrai selon toi ? Quote
Angelep Posted March 18, 2020 Author Posted March 18, 2020 Après en cours il a effectivement beaucoup insisté sur les notions de doses lors de ces deux diapos! @zizou- Quote
Angelep Posted March 18, 2020 Author Posted March 18, 2020 juste par curiosité quel médicament "connus" correspondent les coxibs? Pourquoi on en prend pas plus si ils ont moins d'effet indésirables ? Personnellement chez moi j'ai plus d'aspirine! @Chat_du_Cheshire Quote
Leïlaa Posted June 12, 2020 Posted June 12, 2020 (edited) Le 17/03/2020 à 14:37, Chat_du_Cheshire a dit : L'aspirine est spécifique et sélective à faible dose de COX1. Pour une forte dose elle bloque aussi COX2 (sélectivité et spécificité disparaissent). Les coxibs sont spécifiques et sélectifs à faible dose de COX2. Pour une forte dose ils bloquent aussi COX1 (sélectivité et spécificité disparaissent) Bonjour @Chat_du_Cheshire Et qu'en est-il de l'ibuprophène ? Car je viens de tomber sur un item de Purpan 2018 dont la correction du TAT dit que l'ibuprohène n'est pas sélectif d'une COX en particulier. Or l'ibuprophène étant un AINS au même titre que l'apsirine je pensais qu'ils avaient les mêmes "affinités" si je puis dire. Est-ce que cette correction dit vrai ou est-ce une erreur ? Edited June 12, 2020 by Leïlaa Quote
Chat_du_Cheshire Posted June 12, 2020 Posted June 12, 2020 Le 18/03/2020 à 16:10, Jerry00 a dit : juste par curiosité quel médicament "connus" correspondent les coxibs? Pourquoi on en prend pas plus si ils ont moins d'effet indésirables ? Personnellement chez moi j'ai plus d'aspirine! @Chat_du_Cheshire j'avais pas vu ta question @Jerry00 sorry, les coxibs sont moins connus que l'aspirine oui, on les utilise ++ dans l'arthrose Il y a 3 heures, Leïlaa a dit : Bonjour @Chat_du_Cheshire Et qu'en est-il de l'ibuprophène ? Car je viens de tomber sur un item de Purpan 2018 dont la correction du TAT dit que l'ibuprohène n'est pas sélectif d'une COX en particulier. Or l'ibuprophène étant un AINS au même titre que l'apsirine je pensais qu'ils avaient les mêmes "affinités" si je puis dire. Est-ce que cette correction dit vrai ou est-ce une erreur ? ce sujet devrait répondre à ta question, dis-moi si c'est ok : Quote
Leïlaa Posted June 12, 2020 Posted June 12, 2020 Oh la la le bordel cette histoire aha ! Oui ça répond à ma question et d'ailleurs Citation l'ibuprofène à faibles doses reconnaît uniquement COX1 et à fortes doses reconnaît COX1 et COX2 j'avais aussi ça dans mon cours mais j'en étais pas sûre car en effet sur la diapo les 2 traits sont de la même épaisseur (contrairement aux coxib ou on comprend facilement qu'ils sont sélectifs des COX2 au vu de l'épaisseur de la flèche !) Cependant, j'avais noté lors de son cours ce qu'il affirme sur Moodle donc cette année il doit considérer ça... merci pour ton investissement dans cette affaire @Chat_du_Cheshire Quote
Chat_du_Cheshire Posted June 12, 2020 Posted June 12, 2020 il y a 39 minutes, Leïlaa a dit : Oh la la le bordel cette histoire aha ! Oui ça répond à ma question et d'ailleurs j'avais aussi ça dans mon cours mais j'en étais pas sûre car en effet sur la diapo les 2 traits sont de la même épaisseur (contrairement aux coxib ou on comprend facilement qu'ils sont sélectifs des COX2 au vu de l'épaisseur de la flèche !) Cependant, j'avais noté lors de son cours ce qu'il affirme sur Moodle donc cette année il doit considérer ça... merci pour ton investissement dans cette affaire @Chat_du_Cheshire haha même si ça contredit tout tant pis on est fixé! Quote
Leïlaa Posted June 12, 2020 Posted June 12, 2020 il y a 24 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : haha même si ça contredit tout tant pis on est fixé! Comme on dit y a que les cons qui changent pas d'avis Quote
Chat_du_Cheshire Posted June 13, 2020 Posted June 13, 2020 Il y a 6 heures, Leïlaa a dit : Comme on dit y a que les cons qui changent pas d'avis t'es gentille avec JmS là mdrr Quote
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