carolineb Posted March 11, 2020 Share Posted March 11, 2020 (edited) Bonsoir! Révélation les items justes sont ABE, la C est fausse car la puissance vaut 0,1 nM ? et pour la D, il aurait fallu faire 0,1 * 10? ou 0,1/10? Révélation la correction donne ABC mais je ne vois pas comment on peut répondre aux items A, D et E? pour l'item D, on ne peut pas déterminer la puissance en fonction du Ki mais seulement l'IC50 non? Révélation les réponses sont BCE mais je ne comprends pas pq A est faux et E vrai... l'item A c'est pcq c'est le Kd qui dépend de l'AI? merci d'avance Edited March 11, 2020 by carolineb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Ilo Posted March 11, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted March 11, 2020 Salut Il y a 2 heures, carolineb a dit : C est fausse car la puissance vaut 0,1 nM ? Effectivement, la CE50 correspond à 50% de l'effet maximum soit d'après l'énoncé, 10^-10M = 0,1nM. Il y a 2 heures, carolineb a dit : et pour la D, il aurait fallu faire 0,1 * 10? ou 0,1/10? 0,1/10 car la codéine est 10 fois moins puissante que la morphine Il y a 2 heures, carolineb a dit : l'item A c'est pcq c'est le Kd qui dépend de l'AI? Oui c'est bien l'inverse de ce qui est dit dans l'énoncé de l'item. Pour la E, c'est par rapport à ce type de courbe : En présence d'un antagoniste (courbe la plus à droite), l'effet maximal reste le même car quand on augmente la concentration en agoniste (droite des abscisses) cela remplace l'antagoniste sur les récepteurs. Par contre, la courbe est décalée vers la droite car en mettant l'agoniste en présence d'un antagoniste, on diminue la CE50, il faudra une concentration supérieure en agoniste pour obtenir le même effet que sans antagoniste. Ceci explique pourquoi l'item E est vrai Et du coup, pour les courbes qui décalent vers la gauche, cela correspond à des ligands (agonistes) du récepteur qui ont une meilleure affinité que l'agoniste qu'on teste. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
carolineb Posted March 13, 2020 Author Share Posted March 13, 2020 @Ilo ok merci beaucoup!! est ce que tu aurais la réponse sur comment répondre à ces items? Le 11/03/2020 à 21:31, carolineb a dit : Révéler le contenu masqué la correction donne ABC mais je ne vois pas comment on peut répondre aux items A, D et E? pour l'item D, on ne peut pas déterminer la puissance en fonction du Ki mais seulement l'IC50 non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Ilo Posted March 13, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted March 13, 2020 Coucou Il y a 6 heures, carolineb a dit : la correction donne ABC mais je ne vois pas comment on peut répondre aux items A, D et E? pour l'item D, on ne peut pas déterminer la puissance en fonction du Ki mais seulement l'IC50 non? Alors pour l'item A, il est vrai car d'après l'énoncé on réalise une expérience de compétition à l'équilibre, ce qui signifie que le rapport indiqué dans l'item est stable. Pour l'item D tu as totalement raison, la puissance se détermine via l'IC50 ou l'EC50, le Ki est représentative de l'affinité. L'item E est faux parce que cette expérience de compétition à l'équilibre sert pour des agonistes, c'est pour ça que c'est le Kd qui est déterminé. Si X et Y étaient des antagonistes, on aurait eu leur Ki Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LauLAbricot Posted June 11, 2020 Share Posted June 11, 2020 Le 13/03/2020 à 21:06, Ilo a dit : la puissance se détermine via l'IC50 ou l'EC50, Pourtant j'ai cru comprendre que la puissance se définissait uniquement par la CE50 et non par l'IC50 ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted June 11, 2020 Share Posted June 11, 2020 à l’instant, LaurineL a dit : Pourtant j'ai cru comprendre que la puissance se définissait uniquement par la CE50 et non par l'IC50 ^^ en effet, puissance = EC50, retiens cela Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LauLAbricot Posted June 11, 2020 Share Posted June 11, 2020 à l’instant, Chat_du_Cheshire a dit : en effet, puissance = EC50, retiens cela Impec, merci bien @Chat_du_Cheshire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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