niveko Posted March 7, 2020 Posted March 7, 2020 Bonsoir est il possible de m'expliquer le rôle des canaux de fuite K+. La NA/K ATPase se charge de créer la polarite mais si on ouvre les canaux K+ on diminue le gradient et on dépolarise la cellule? C'est quoi le but de ces canaux ? Merci Quote
Ancien du Bureau Solution Falcor Posted March 7, 2020 Ancien du Bureau Solution Posted March 7, 2020 Salut @niveko ! Je te conseille tout d'abord de lire cette fiche : https://drive.google.com/open?id=16K6mz82L_PkaEK6SfnIqrxrt6AvKbBKr Sinon, l'ouverture des canaux de fuite K+ servent au contraire à faire une hyperpolarisation ! En fait, on a à l'état de base 50 fois plus de canaux K+ ouverts que de canaux Na+, ce qui fait qu'on aura d'autant plus de charges positives qui quitteront lespace intracellulaire que de charges positives qui y rentreront. C'est pourquoi l'intérieur de la cellule est négatif et la ddp membranaire "de repos" est de - 70 mV. Lors de la dépolarisation, on a une ouverture massive des canaux Na+ ! Soit une entrée massive de charges + dans la cellule. La ddp passe alors vers des valeurs positives (+30 mV). Puis, lors de la phase de repolarisation, on a l'ouvertre des canaux de fuite K+ ce qui permet une fuite de charges + de l'intérieur de la cellule, soit une repolarisation suivie d'une hyperpolarisation. C'est plus clair ? Quote
niveko Posted March 8, 2020 Author Posted March 8, 2020 J'ai compris ! Merci bcp @DrSheldonCooper Quote
Leïlaa Posted April 16, 2020 Posted April 16, 2020 Bonjour @DrSheldonCooper Je t'interpelle pour un point que je ne comprends pas bien : dans la fiche sur l'explication du ddp il est dit que la ddp est de -60mV or dans le cours et ti même-tu l'as dit dans ton message, le ddp est de -70mV. Je pense avoir compris d'où vient cette différence mais je n'en suis pas sûre. Peux-tu me confirmer cela ? Je pense que la ddp de membrane due simplement à la pompe Na+/K+ est de -60mV et si on y rajoute les canaux de fuites, comme ils sont plus nombreux pour K+, la ddp se rapproche de la ddp du K+ et donc descend à -70mV c'est ça ? Quote
Ancien du Bureau Falcor Posted April 16, 2020 Ancien du Bureau Posted April 16, 2020 @Leïlaa En fait au début j'avais mis - 60 mV parce que le Pr Lagarde (celui qui vous a fait l'optique à Purpan et qui nous fait en plus la thermo à Rangueil) considérait le potentiel de repos à - 60 mV et que j'ai fait ces fiches pendant les vacances de Noël (donc avec le programme du S1 en tête). Mais selon le Pr Arnal c'est bien - 70 mV ! Mais il me semble que j'ai corrigé ça non ? On 4/16/2020 at 4:10 PM, Leïlaa said: Je pense que la ddp de membrane due simplement à la pompe Na+/K+ est de -60mV et si on y rajoute les canaux de fuites, comme ils sont plus nombreux pour K+, la ddp se rapproche de la ddp du K+ et donc descend à -70mV c'est ça ? Expand Mais du coup je pense que c'est ça ! Comme le Pr Lagarde se référait tout le temps à des valeurs expérimentales, c'est pour ça qu'il mettait - 60 mV ! Bravo, bien joué ! Quote
Leïlaa Posted April 16, 2020 Posted April 16, 2020 (edited) Ah mince oui c'est possible que tu l'aies corrigé, je me suis référé à cette fiche que j'avais imprimé au début du S2 (en fouinant dans la libraire ^^) donc tu ne l'avais sûrement pas encore corrigé Coool je commence à bien me familiariser avec la neurophysio ça fait plaiz Merci @DrSheldonCooper Edited April 16, 2020 by Leïlaa Quote
Ancien du Bureau Falcor Posted April 16, 2020 Ancien du Bureau Posted April 16, 2020 @Leïlaa Oui j'avais tout passé au TaT péda et c'est pour ça que ça avait fini sur la libraire ! J'ai fait de nouvelles fiches entre temps, notemment une sur les alcaloses et acidoses. Tu as tout le panel épinglé et mis en évidence sur le sujet tout en haut du forum UE3-bis à Purpan et à Rangueil. Sinon voici le lien : On 4/16/2020 at 5:37 PM, Leïlaa said: Coool je commence à bien me familiariser avec la neurophysio ça fait plaiz Merci @DrSheldonCooper Expand Génial ça ! Avec grand plaisir Quote
Leïlaa Posted April 16, 2020 Posted April 16, 2020 Trooop cool merci beaucoup ô grand @DrSheldonCooper Quote
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