syncytio13 Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 Salut !! J'ai quelques petites questions : 1- Est-ce qu'il est juste de dire antagonisme surmonté = antagoniste allostérique et antagonisme insurmontable = antagoniste orthostérique ? Parce que dans le cas où ce n'est pas surmontable, le prof a dit que ça pouvait être dû soit à une liaison forte entre le ligand et le récepteur soit à un site allostériquede  2- dans un item on dit que flumazénil et benzodiazépines sont des agonistes inverses (cours sur la quantification des effets des médicaments) et un autre item contredit ça en disant que le flumazénil est un antagoniste et non un agoniste partiel du GABA-A (cours sur les récepteurs ionotropes). Du coup je comprends plus rien, parce qu'en plus les BZD sont des PAM alors que dans un cours ce sont des agonistes inverses… HELP ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sammm Posted March 2, 2020 Share Posted March 2, 2020 Salut  Pour la question 1, il est vrai de dire qu'un antagoniste insurmontable est égale a un antagoniste orthostérique. Par contre un antagoniste allostérique veut dire qu'il ne se lie pas sur le site de liaison mais sur un autre site. Il existe des antagonistes surmontés qui se fixent sur le site de liaison. Ducoup dire que antagoniste surmonté égale antagoniste allostérique est faux pour moi.  "Parce que dans le cas où ce n'est pas surmontable, le prof a dit que ça pouvait être dû soit à une liaison forte entre le ligand et le récepteur soit à un site allostérique" Ce que tu dis là est totalement vrai Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution ballu Posted March 2, 2020 Solution Share Posted March 2, 2020 salut pour ta 2eme question, le flumazénil est un agoniste inverse du site des BZD tu dois retenir surtout que le flumazénil annule les effets des BZD ce n'est pas un agoniste partielle non plus parce que sinon il aurait des propriétés identiques aux BZD or il en annule les effets NB : un agoniste partiel est un antagoniste partielle pour un autre médicament, le cours est plus claire dans la partie "les agonistes partielles" du cours quantification des effets des médocs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
syncytio13 Posted March 2, 2020 Author Share Posted March 2, 2020 @sammm @ballu Merci à vous deux pour vos réponses  @sammm attention je crois que tu t'es trompé et que tu as inversé insurmontable et surmonté ?? Il y a 1 heure, sammm a dit : il est vrai de dire qu'un antagoniste insurmontable est égale a un antagoniste orthostérique dans mon cours j'ai antagoniste surmontable = antagoniste orthostérique et du coup on conclut : on ne peut pas dire qu'antagoniste insurmontable = antagoniste allostérique ?  @ballu Ok ça marche par contre je comprends bien que flumazénil et BZD ont des effets opposés (d'où le terme antidote pour le flumazénil) mais dans le cours sur "quantification des effets des médicaments", flumazénil et BZD sont dans le même encadré pour les agonistes inverses. C'est ça que je comprends pas trop car d'un côté on dit qu'ils ont des effets inverses mais d'un autres on dit que ce sont tous les deux des agonistes inverses. A moins que ça ne soit pas incompatibles ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted March 3, 2020 Share Posted March 3, 2020 @syncytio13  Mr Senard avait déjà répondu sur moodle à ta 2ème question : les deux sont vraies (agoniste inverse ET antagoniste), mais cette information diffère seulement les sources (RCP etc) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
syncytio13 Posted March 3, 2020 Author Share Posted March 3, 2020 @Chat_du_Cheshire Ahhh ok ça marche alors, ! Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted March 4, 2020 Share Posted March 4, 2020 avec plaisir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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