Dragongnon22 Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 (edited) Bonjour, Je viens de me rendre compte que je ne comprenais pas du tout pourquoi les canaux ioniques HCN font rentrer du K+ à l'intérieur de la cellule lors de la phase 4 du tissu nodal alors que portant le gradient de concentration de K+ va vers l'extérieur au contraire. Il me semblait que c'était plutôt les pompes Na+/K+ qui se charger de faire rentrer le K+ avec de l'ATP ? Et aussi durant la phase 3 de dépolarisation dans mon cours j'ai l'impression il y a une contradiction car j'ai que K+ rentre dans la cellule par des canaux ioniques pour le tissu nodal mais je vois pas comment sachant que c'est contre le gradient de concentration mais en même il y a aussi une sortie de K+ dans la phase 3 par les canaux KCNQ1 potassiques donc je suis perdu... Si quelqu'un pouvait m'éclaircir svp. Merci d'avance Edited February 16, 2020 by Théo81 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aylou Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Bonjour, j’espère que je vais être clair dans mon explication. Durant la phase 3 du potentiel d’action, il y a une sortie de potassium K+ par les canaux, jusqu’à atteindre un certain seuil de - 60 mvolts. C’est ça qui déclenche la phase de dépolarisation spontanée, et donc ça provoque l’entrée de calcium, mais aussi de sodium et de potassium par les canaux HCN ou (canaux If par exemple). Vu que tu as déjà le potassium qui est sorti de la cellule lors de la phase 3 c’est normal qu’après il rentre car son gradient de concentration a changé. oui, sinon en effet dans toutes les autres cellules (il doit aussi il y en avoir pour celle-là jsp les détails) c’est une pompe Na+/K+ qui permet de rétablir les gradients. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dragongnon22 Posted February 16, 2020 Author Share Posted February 16, 2020 Ah super merci beaucoup je comprends mieux en effet et sinon pour ma deuxième question tu as une idée (je l'ai postée en retard dsl) ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dragongnon22 Posted February 16, 2020 Author Share Posted February 16, 2020 (edited) Car dans la phase 3 justement j'ai aussi marqué que le potassium rentrait a nouveau dans la cellule pour la repolariser mais comment est ce possible puisque j'ai également marqué qu'il y avait une sortie de potassium dans cette même phase Edited February 16, 2020 by Théo81 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dragongnon22 Posted February 16, 2020 Author Share Posted February 16, 2020 Personne ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution clemm8 Posted February 16, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted February 16, 2020 Salut :), Enfait @Aylou a aussi répondu à ta dernière question dans son explication : Lors de la phase 3 (que ce soit pour les cardiomyocytes ou le tissu nodal) : on a une sortie de potassium via des canaux potassiques ce qui va permettre la repolarisation. (donc je pense que t'as du peut être mal écrire l'explication ... à moins qu'il ait vraiment dit ça... mais s'il a dit ça alors je ne saurais pas te donner d'explications, désolée. Pose peut-être la question sur moodle si tu veux vraiment vraiment être sur ? ) Lors de la phase 4 : Dans le tissu nodal (phase 4 que dans le tissu nodal) lorsque le seuil de -60mV est atteint (hyperpolarisation), il y a une dépolarisation progressive spontanée des cellules nodales avec l'entrée de Na+ et K+ via les canaux HCN. Et enfait cette phase 4 permet l'automatisme cardiaque. J'espère avoir pu t'aider... bon courage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dragongnon22 Posted February 17, 2020 Author Share Posted February 17, 2020 Slt, merci beaucoup @clemm8, ton explication est très claire. Je pense sûrement qu'il y a une erreur dans mon cours en plus je trouvais justement ça incohérent... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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