Ancien Responsable Matière Liliputienne Posted February 12, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted February 12, 2020 Bonjour par ici, vous seriez chauds pour faire un peu de neurophysio avant l’heure ?  CC2006 Si la concentration extracellulaire de K+ diminue alors sont gradient de concentration augmente donc la ddp se rapproche de -90mv ce qui en valeur absolue est plus important que -70mv (puisque 90>70). Je vois pas pourquoi l’item est faux.  1 - Concernant le PA « son déclenchement correspond souvent à une dépolarisation qui peut être provoquée par une diminution de la perméabilité membranaire au K+ » faux Parce que c’est une augmentation de la perméabilité au Na + (phase 1 de la dépolarisation) ?  2 - « Le nombre des canaux potassiques voltage dépendant ouverts est maximal au début de la repolarisation » faux A la fin ?  3 - « A propos de la propagation du potentiel d’action le long d’un axone, elle fait essentiellement intervenir l’ouverture de la pompe Na+/K+ » faux C’est bien parce qu’on est sur des inversions de perméabiltié aux ions Na+ et K+ le long de l’axone via les canaux ? La Na/K TPase intervient uniquement lorsqu’on étudier les variations de potentiels membranaires 4 - « A propos du cône d’implantation d’un axone son potentiel de membrane est d’autant moins influencé par l’activité d’une synapse que celle-ci est plus éloignée du cône d’implantation de l’axone » vrai Qu’est-ce qu’on veut nous faire comprendre ici ?  5 - « Concernant les récepteurs de l’acétylcholine : au niveau de la synapse neuromusculaire, leur activation induit des PPSE dont la sommation déclenche un potentiel d’action dans la fibre musculaire squelettique » faux Yé vois pas pourquoi ? :/  Merciii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution Falcor Posted February 12, 2020 Ancien du Bureau Solution Share Posted February 12, 2020 Salut @Liliputienne !  il y a une heure, Liliputienne a dit : Si la concentration extracellulaire de K+ diminue alors sont gradient de concentration augmente donc la ddp se rapproche de -90mv ce qui en valeur absolue est plus important que -70mv (puisque 90>70). Je vois pas pourquoi l’item est faux. Franchement l'item me parait vrai aussi...  il y a une heure, Liliputienne a dit : 1 - Concernant le PA « son déclenchement correspond souvent à une dépolarisation qui peut être provoquée par une diminution de la perméabilité membranaire au K+ » faux Parce que c’est une augmentation de la perméabilité au Na + (phase 1 de la dépolarisation) ? Exact  il y a une heure, Liliputienne a dit : 2 - « Le nombre des canaux potassiques voltage dépendant ouverts est maximal au début de la repolarisation » faux A la fin ? En réalité c'est plutot au milieu : https://zupimages.net/viewer.php?id=20/07/35qb.png  Il y a 1 heure, Liliputienne a dit : 3 - « A propos de la propagation du potentiel d’action le long d’un axone, elle fait essentiellement intervenir l’ouverture de la pompe Na+/K+ » faux C’est bien parce qu’on est sur des inversions de perméabiltié aux ions Na+ et K+ le long de l’axone via les canaux ? La Na/K TPase intervient uniquement lorsqu’on étudier les variations de potentiels membranaires Tout à fait !  Il y a 1 heure, Liliputienne a dit : 4 - « A propos du cône d’implantation d’un axone son potentiel de membrane est d’autant moins influencé par l’activité d’une synapse que celle-ci est plus éloignée du cône d’implantation de l’axone » vrai Qu’est-ce qu’on veut nous faire comprendre ici ? https://zupimages.net/viewer.php?id=20/07/q30r.png Ici le potentiel de membrane du cone d'implantation est plus influençé par la synapse verte que violette et plus influençé par la synapse violette que la synapse jaune. Donc si on reçoit un potentiel post-synaptique inhibiteur par les synapses jaunes et violettes mais activateur la synapse verte, il y a beaucoup de chances que le potentiel déclenché dans l'axone par le cone d'implantation soit activateur (ou qu'il n'en déclenche pas, les effets s'annulant entre eux).  Il y a 1 heure, Liliputienne a dit : 5 - « Concernant les récepteurs de l’acétylcholine : au niveau de la synapse neuromusculaire, leur activation induit des PPSE dont la sommation déclenche un potentiel d’action dans la fibre musculaire squelettique » faux Yé vois pas pourquoi ? Leur sommation déclenche une contraction  S'il reste des questions n'hésite pas ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Liliputienne Posted February 12, 2020 Author Ancien Responsable Matière Share Posted February 12, 2020 (edited) Il y a 4 heures, DrSheldonCooper a dit : Franchement l'item me parait vrai aussi... Je suis stupide l'item est compté vrai  Il y a 4 heures, DrSheldonCooper a dit : Donc si on reçoit un potentiel post-synaptique inhibiteur par les synapses jaunes et violettes mais activateur la synapse verte, il y a beaucoup de chances que le potentiel déclenché dans l'axone par le cone d'implantation soit activateur (ou qu'il n'en déclenche pas, les effets s'annulant entre eux). En fait l'item est plus par rapport aux PPSI et PPSE que par rapport aux PA ? C'est pour ça qu'on peut "influencer" le potentiel de membrane (parce qu'une fois le PA générer on ne peut plus l'influencer, il n'est pas décrémentiel)  Il y a 4 heures, DrSheldonCooper a dit : Leur sommation déclenche une contraction Est-ce que te demander pourquoi c'est hors programme ? Je vois pas le lien ici Edited February 12, 2020 by Liliputienne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Falcor Posted February 12, 2020 Ancien du Bureau Share Posted February 12, 2020 @Liliputienne  Il y a 2 heures, Liliputienne a dit : En fait l'item est plus par rapport aux PPSI et PPSE que par rapport aux PA ? C'est pour ça qu'on peut "influencer" le potentiel de membrane (parce qu'une fois le PA générer on ne peut plus l'influencer, il n'est pas décrémentiel) Il nous dit surtout qu'une synapse plus proche du cone d'implantation de l'axone influence plus le PA qu'une synapse plus lointaine.  Il y a 2 heures, Liliputienne a dit : Est-ce que te demander pourquoi c'est hors programme ? Je vois pas le lien ici Non ce n'est pas hors programme ^^ C'est vrai que j'aurais du plus détailler cette réponse. Selon cette diapo du cours : https://zupimages.net/viewer.php?id=20/07/tbz3.png La quantité d'Ach libérée par un PA pré-synaptique est largement suffisant pour déclencher un PA musculaire. (alors c'est la physio muscu certes, mais je pense que l'item fait référence à cela) Un PA musculaire va déclencher une secoursse, et leurs sommations vont en effet déclencher une contraction Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Liliputienne Posted February 12, 2020 Author Ancien Responsable Matière Share Posted February 12, 2020 C'est bien plus clair ! Merci @DrSheldonCooper Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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