Ancien Responsable MatiĂšre Liliputienne Posted February 12, 2020 Ancien Responsable MatiĂšre Posted February 12, 2020 Bonjour par ici, vous seriez chauds pour faire un peu de neurophysio avant lâheure ?  CC2006 Si la concentration extracellulaire de K+ diminue alors sont gradient de concentration augmente donc la ddp se rapproche de -90mv ce qui en valeur absolue est plus important que -70mv (puisque 90>70). Je vois pas pourquoi lâitem est faux.  1 - Concernant le PA « son dĂ©clenchement correspond souvent Ă une dĂ©polarisation qui peut ĂȘtre provoquĂ©e par une diminution de la permĂ©abilitĂ© membranaire au K+ » faux Parce que câest une augmentation de la permĂ©abilitĂ© au Na + (phase 1 de la dĂ©polarisation) ?  2 - « Le nombre des canaux potassiques voltage dĂ©pendant ouverts est maximal au dĂ©but de la repolarisation » faux A la fin ?  3 - « A propos de la propagation du potentiel dâaction le long dâun axone, elle fait essentiellement intervenir lâouverture de la pompe Na+/K+ » faux Câest bien parce quâon est sur des inversions de permĂ©abiltiĂ© aux ions Na+ et K+ le long de lâaxone via les canaux ? La Na/K TPase intervient uniquement lorsquâon Ă©tudier les variations de potentiels membranaires 4 - « A propos du cĂŽne dâimplantation dâun axone son potentiel de membrane est dâautant moins influencĂ© par lâactivitĂ© dâune synapse que celle-ci est plus Ă©loignĂ©e du cĂŽne dâimplantation de lâaxone » vrai Quâest-ce quâon veut nous faire comprendre ici ?  5 - « Concernant les rĂ©cepteurs de lâacĂ©tylcholine : au niveau de la synapse neuromusculaire, leur activation induit des PPSE dont la sommation dĂ©clenche un potentiel dâaction dans la fibre musculaire squelettique » faux YĂ© vois pas pourquoi ? :/  Merciii Quote
Ancien du Bureau Solution Falcor Posted February 12, 2020 Ancien du Bureau Solution Posted February 12, 2020 Salut @Liliputienne !  il y a une heure, Liliputienne a dit : Si la concentration extracellulaire de K+ diminue alors sont gradient de concentration augmente donc la ddp se rapproche de -90mv ce qui en valeur absolue est plus important que -70mv (puisque 90>70). Je vois pas pourquoi lâitem est faux. Franchement l'item me parait vrai aussi...  il y a une heure, Liliputienne a dit : 1 - Concernant le PA « son dĂ©clenchement correspond souvent Ă une dĂ©polarisation qui peut ĂȘtre provoquĂ©e par une diminution de la permĂ©abilitĂ© membranaire au K+ » faux Parce que câest une augmentation de la permĂ©abilitĂ© au Na + (phase 1 de la dĂ©polarisation) ? Exact  il y a une heure, Liliputienne a dit : 2 - « Le nombre des canaux potassiques voltage dĂ©pendant ouverts est maximal au dĂ©but de la repolarisation » faux A la fin ? En rĂ©alitĂ© c'est plutot au milieu : https://zupimages.net/viewer.php?id=20/07/35qb.png  Il y a 1 heure, Liliputienne a dit : 3 - « A propos de la propagation du potentiel dâaction le long dâun axone, elle fait essentiellement intervenir lâouverture de la pompe Na+/K+ » faux Câest bien parce quâon est sur des inversions de permĂ©abiltiĂ© aux ions Na+ et K+ le long de lâaxone via les canaux ? La Na/K TPase intervient uniquement lorsquâon Ă©tudier les variations de potentiels membranaires Tout Ă fait !  Il y a 1 heure, Liliputienne a dit : 4 - « A propos du cĂŽne dâimplantation dâun axone son potentiel de membrane est dâautant moins influencĂ© par lâactivitĂ© dâune synapse que celle-ci est plus Ă©loignĂ©e du cĂŽne dâimplantation de lâaxone » vrai Quâest-ce quâon veut nous faire comprendre ici ? https://zupimages.net/viewer.php?id=20/07/q30r.png Ici le potentiel de membrane du cone d'implantation est plus influençé par la synapse verte que violette et plus influençé par la synapse violette que la synapse jaune. Donc si on reçoit un potentiel post-synaptique inhibiteur par les synapses jaunes et violettes mais activateur la synapse verte, il y a beaucoup de chances que le potentiel dĂ©clenchĂ© dans l'axone par le cone d'implantation soit activateur (ou qu'il n'en dĂ©clenche pas, les effets s'annulant entre eux).  Il y a 1 heure, Liliputienne a dit : 5 - « Concernant les rĂ©cepteurs de lâacĂ©tylcholine : au niveau de la synapse neuromusculaire, leur activation induit des PPSE dont la sommation dĂ©clenche un potentiel dâaction dans la fibre musculaire squelettique » faux YĂ© vois pas pourquoi ? Leur sommation dĂ©clenche une contraction  S'il reste des questions n'hĂ©site pas ! Quote
Ancien Responsable MatiÚre Liliputienne Posted February 12, 2020 Author Ancien Responsable MatiÚre Posted February 12, 2020 (edited) Il y a 4 heures, DrSheldonCooper a dit : Franchement l'item me parait vrai aussi... Je suis stupide l'item est compté vrai  Il y a 4 heures, DrSheldonCooper a dit : Donc si on reçoit un potentiel post-synaptique inhibiteur par les synapses jaunes et violettes mais activateur la synapse verte, il y a beaucoup de chances que le potentiel déclenché dans l'axone par le cone d'implantation soit activateur (ou qu'il n'en déclenche pas, les effets s'annulant entre eux). En fait l'item est plus par rapport aux PPSI et PPSE que par rapport aux PA ? C'est pour ça qu'on peut "influencer" le potentiel de membrane (parce qu'une fois le PA générer on ne peut plus l'influencer, il n'est pas décrémentiel)  Il y a 4 heures, DrSheldonCooper a dit : Leur sommation déclenche une contraction Est-ce que te demander pourquoi c'est hors programme ? Je vois pas le lien ici Edited February 12, 2020 by Liliputienne Quote
Ancien du Bureau Falcor Posted February 12, 2020 Ancien du Bureau Posted February 12, 2020 @Liliputienne  Il y a 2 heures, Liliputienne a dit : En fait l'item est plus par rapport aux PPSI et PPSE que par rapport aux PA ? C'est pour ça qu'on peut "influencer" le potentiel de membrane (parce qu'une fois le PA générer on ne peut plus l'influencer, il n'est pas décrémentiel) Il nous dit surtout qu'une synapse plus proche du cone d'implantation de l'axone influence plus le PA qu'une synapse plus lointaine.  Il y a 2 heures, Liliputienne a dit : Est-ce que te demander pourquoi c'est hors programme ? Je vois pas le lien ici Non ce n'est pas hors programme ^^ C'est vrai que j'aurais du plus détailler cette réponse. Selon cette diapo du cours : https://zupimages.net/viewer.php?id=20/07/tbz3.png La quantité d'Ach libérée par un PA pré-synaptique est largement suffisant pour déclencher un PA musculaire. (alors c'est la physio muscu certes, mais je pense que l'item fait référence à cela) Un PA musculaire va déclencher une secoursse, et leurs sommations vont en effet déclencher une contraction Quote
Ancien Responsable MatiÚre Liliputienne Posted February 12, 2020 Author Ancien Responsable MatiÚre Posted February 12, 2020 C'est bien plus clair ! Merci @DrSheldonCooper Quote
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