Wonder Posted February 7, 2020 Posted February 7, 2020 Bonjour, je ne sais pas si ce type de ccm est toujours d'actualité mais ces items m'ont posé soucis, merci par avance !!! QCM 8: On transfecte dans une cellule CHO le récepteur Mu opiacé ainsi qu’un système BRET comprenant la sous-unité alpha.i de la protéine G couplée à la renilla luciférase et la sous-unité y2 couplée à la GFP. On applique des concentrations croissantes de différentes molécules : morphine, fentanyl, codéine, buprénorphine et une molécule X. Parmi les propositions suivantes, laquelle (lesquelles) est (sont) exacte(s) ? La concentration de codéine produisant 50% de l’effet maximum de la morphine sera équivalente à 10 fois la valeur de l’EC50 de la morphine (vrai) QCM 10: On transfecte dans une cellule CHO le récepteur (Mu) opiacé ainsi qu’un système BRET comprenant la sous-unité (alpha.i) de la protéine G couplée à la renilla luciférase et la sous-unité y2 couplée à la GFP. L’application de concentrations croissantes de morphine provoque une variation concentration-dépendante du signal mesuré exprimé en % du signal mesuré sans morphine (10-12M : 100% ; 10-11M : 85% ; 10-10M : 50% ; 10-9M : 25% ; 10-8 : 5%). Parmi les propositions suivantes, laquelle (lesquelles) est (sont) exacte(s) ? L’EC50 de la morphine dans ces conditions expérimentales est égale à 1nM (faux) Si la même expérience était reproduite en remplaçant la morphine par de la codéine, la puissance de la codéine serait égale à 10 nM (faux) E: les antagonistes calciques comme le vérapamil sont la cible des canaux calciques de type T (faux mais pourtant il y en a bien au niveau du tissu nodal non ?) A.Le verapamil et les DHP ciblent les mêmes canaux de type L et T. (vrai mais pourtant DHP agit sur les vaisseaux et c'est uniquement L non ?) D :Le vérapamil antagonise les canaux VOC calciques qui participent à la phase 4 de dépolarisation diastolique spontanée du potentiel d’action des cellules musculaires cardiaques. (faux) Sur une préparation exprimant un récepteur GABA-A, l’addition d’une benzodiazépine suffit à moduler positivement l’entrée d’ions chlore dans la cellule (faux) Quote
Violette1 Posted February 7, 2020 Posted February 7, 2020 Salut ! Pour les questions qui parlent d'EC50 et de puissance, il faut que tu attendes le cours de pha rmacométrie du prof. On 2/7/2020 at 9:25 AM, Léabricot said: E: les antagonistes calciques comme le vérapamil sont la cible des canaux calciques de type T (faux mais pourtant il y en a bien au niveau du tissu nodal non ?) Expand Je suis d'accord avec toi, il agit sur les L et les T au niveau du tissu nodal. On 2/7/2020 at 9:25 AM, Léabricot said: A.Le verapamil et les DHP ciblent les mêmes canaux de type L et T. (vrai mais pourtant DHP agit sur les vaisseaux et c'est uniquement L non ?) Expand Je pense que par là on voulait dire qu'ils agissent tous les 2 sur des canaux calciques... On 2/7/2020 at 9:25 AM, Léabricot said: D :Le vérapamil antagonise les canaux VOC calciques qui participent à la phase 4 de dépolarisation diastolique spontanée du potentiel d’action des cellules musculaires cardiaques. (faux) Expand c'est au niveau du tissu nodal pas des cardiomyocytes qu'il y a une pente de dépolarisation spontanée! On 2/7/2020 at 9:25 AM, Léabricot said: Sur une préparation exprimant un récepteur GABA-A, l’addition d’une benzodiazépine suffit à moduler positivement l’entrée d’ions chlore dans la cellule (faux) Expand Je crois qu'il faut du GABA en plus du BZD pour que le canal s'ouvre. C'est plus clair ? Quote
Ancien Responsable Matière Solution Auto-arrosoir Posted February 7, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Posted February 7, 2020 On 2/7/2020 at 9:25 AM, Léabricot said: La concentration de codéine produisant 50% de l’effet maximum de la morphine sera équivalente à 10 fois la valeur de l’EC50 de la morphine (vrai) Expand Vrai car la codeine est 10 fois moins puissante que la morphine et 100 fois moins que le fentanyl (chapitre pharmacométrie) http://www.noelshack.com/2020-06-5-1581115148-e6c7ecfa-35a5-46f9-9f5b-eab24e8cfb8e.jpeg On 2/7/2020 at 9:25 AM, Léabricot said: L’EC50 de la morphine dans ces conditions expérimentales est égale à 1nM (faux) Si la même expérience était reproduite en remplaçant la morphine par de la codéine, la puissance de la codéine serait égale à 10 nM (faux) Expand Vous allez voir tout ça plus tard dans le chapitre de la pharmacometrie! L’expliquer maintenant c’est pas très utile du coup^^ On 2/7/2020 at 9:25 AM, Léabricot said: les antagonistes calciques comme le vérapamil sont la cible des canaux calciques de type T (faux mais pourtant il y en a bien au niveau du tissu nodal non ?) Expand Enfait ils agissent surtout au niveau des types T du coup jsp pq c’est faux, ptet c’est la formulation qui est fausse, « ils sont la cible de » est faux tandis que « ils ciblent » c’est vrai. Mais honnêtement demandez au prof On 2/7/2020 at 9:25 AM, Léabricot said: Le verapamil et les DHP ciblent les mêmes canaux de type L et T. (vrai mais pourtant DHP agit sur les vaisseaux et c'est uniquement L non ?) Expand Vrai, ils ciblent les deux sauf que DHP cible surtout les L et le verapamil les T et les L cardiaques. Les medicaments ne sont jamais sélectifs enft... On 2/7/2020 at 9:25 AM, Léabricot said: :Le vérapamil antagonise les canaux VOC calciques qui participent à la phase 4 de dépolarisation diastolique spontanée du potentiel d’action des cellules musculaires cardiaques. Expand Dans le tissu nodal, le prof aime ce piège On 2/7/2020 at 9:25 AM, Léabricot said: Sur une préparation exprimant un récepteur GABA-A, l’addition d’une benzodiazépine suffit à moduler positivement l’entrée d’ions chlore dans la cellule (faux) Expand Ca ne sert à rien un PAM si le ligand endogène n’est pas lié. Le pam marche uniquement quand le ligand se lie à difference des agonistes orthosteriques Quote
Wonder Posted February 8, 2020 Author Posted February 8, 2020 On 2/7/2020 at 10:52 PM, Auto-arrosoir said: Vrai car la codeine est 10 fois moins puissante que la morphine et 100 fois moins que le fentanyl (chapitre pharmacométrie) http://www.noelshack.com/2020-06-5-1581115148-e6c7ecfa-35a5-46f9-9f5b-eab24e8cfb8e.jpeg Vous allez voir tout ça plus tard dans le chapitre de la pharmacometrie! L’expliquer maintenant c’est pas très utile du coup^^ Enfait ils agissent surtout au niveau des types T du coup jsp pq c’est faux, ptet c’est la formulation qui est fausse, « ils sont la cible de » est faux tandis que « ils ciblent » c’est vrai. Mais honnêtement demandez au prof Vrai, ils ciblent les deux sauf que DHP cible surtout les L et le verapamil les T et les L cardiaques. Les medicaments ne sont jamais sélectifs enft... Dans le tissu nodal, le prof aime ce piège Ca ne sert à rien un PAM si le ligand endogène n’est pas lié. Le pam marche uniquement quand le ligand se lie à difference des agonistes orthosteriques Expand merci ! Quote
carolineb Posted June 3, 2020 Posted June 3, 2020 On 2/7/2020 at 10:52 PM, Auto-arrosoir said: On 2/7/2020 at 9:25 AM, Léabricot said: L’EC50 de la morphine dans ces conditions expérimentales est égale à 1nM (faux) Si la même expérience était reproduite en remplaçant la morphine par de la codéine, la puissance de la codéine serait égale à 10 nM (faux) Expand Vous allez voir tout ça plus tard dans le chapitre de la pharmacometrie! L’expliquer maintenant c’est pas très utile du coup^^ Expand coucou @Auto-arrosoir @Wonder! est ce qu'il serait possible d'expliquer pq c'est faux? je suis tombée sur les mêmes items est ce que c'est parce que l'intensité du signal n'a rien à voir avec l'EC50? Quote
Ancien Responsable Matière Auto-arrosoir Posted June 7, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 7, 2020 l'ec50: 50% de l'effet/signal, ici 10-10M : 50% donc l'EC50 est de 10-10M Si la même expérience était reproduite en remplaçant la morphine par de la codéine, la puissance de la codéine serait égale à 10 nM (faux) faux car il faut plus de concentration de codeine pour avoir le meme effet! Quote
carolineb Posted June 7, 2020 Posted June 7, 2020 On 6/7/2020 at 12:37 PM, Auto-arrosoir said: l'ec50: 50% de l'effet/signal, ici 10-10M : 50% donc l'EC50 est de 10-10M Expand mince j'avais pas fait gafferai confondu ; et : du coup j'ai tout décalé du coup l'intensité du signal correspond bien à l'EC50? et du coup pour la codéine l'EC50 aurait été de 10^-11M? Quote
Ancien Responsable Matière Auto-arrosoir Posted June 7, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 7, 2020 On 6/7/2020 at 1:10 PM, carolineb said: coup l'intensité du signal correspond bien à l'EC50 Expand Oui On 6/7/2020 at 1:10 PM, carolineb said: codéine l'EC50 aurait été de 10^-11M Expand beh ca on sait pas on a pas les donnés Quote
carolineb Posted June 7, 2020 Posted June 7, 2020 On 6/7/2020 at 1:32 PM, Auto-arrosoir said: beh ca on sait pas on a pas les donnés Expand mais vu que la codéine est 10 fois moins puissante que la morphine son EC50 devrait être 10 x plus élevée donc 10^-9 M (pas 10^-11 pardon) Quote
Chat_du_Cheshire Posted June 7, 2020 Posted June 7, 2020 On 6/7/2020 at 3:04 PM, carolineb said: mais vu que la codéine est 10 fois moins puissante que la morphine son EC50 devrait être 10 x plus élevée donc 10^-9 M (pas 10^-11 pardon) Expand oui en effet Quote
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