cutieheartx Posted January 23, 2020 Share Posted January 23, 2020 Bonjour, Est ce quelqu'un pourrait m'expliquer comme je fais pour calculer la pression osmotique et tomber sur la valeur de l'item A ? "Soit à 0° 1 litre d'une solution aqueuse contenant NaCl( 0,585 g/l soit m = 0,01 ) pour lequel on suppose une valeur du coefficient de dissociation = 0,9." Item A : La pression osmotique théorique totale de cette solution est égale à 0,4256 atm. Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution alexandre3222 Posted January 23, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted January 23, 2020 Salut ! Tout d'abord il faut savoir par coeur que 1 osmol/L à 0°C développe 22,4 atm Maintenant tu as NaCl à m=0,01, tu as alpha= 0,9 et tu sais que NaCl se dissocie en donnant Na+ et Cl- donc p=2 i=1+alpha(p-1)= 1+0,9(2-1)=1,9 On calcule l'osmolarité en faisant m'*i= 0,01*1,9= 1,9*10^-2 Avec une règle de trois on obtient donc 1,9*10^-2*22,4= 0,4256 atm ! J'espère que tu as compris N'hésite pas si tu as d'autres questions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cutieheartx Posted January 24, 2020 Author Share Posted January 24, 2020 Salut @alexandre3222 ! D'abord merci pour ta réponse détaillée et tes calculs, j'ai compris comment il faut que je calcules Mais ce qui m'avait posé souci c'est l'info "m =0,01", je pensais que c'était une masse (vu qu'il n'ya pas d'unités ?) et y'a pas aussi l'apostrophe de la molalité m', du coup j'arrivais pas à tomber dessus. Dans ce cas là donc quand le prof me donne un "m" comme ça, c'est la molalité ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sashounet Posted January 24, 2020 Share Posted January 24, 2020 il y a 43 minutes, cutieheartx a dit : Dans ce cas là donc quand le prof me donne un "m" comme ça, c'est la molalité ? Si il donne "m" c'est la molaRité Si il donne "m'" c'est la molaLité Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cutieheartx Posted January 24, 2020 Author Share Posted January 24, 2020 @Sashounet oui oui je sais bien mais dans ce cas là dans l'énoncé c'est seulement un "m", du coup ça fait référence à une molarité, pourtant ici dans le calcul @alexandre3222 utilise la molalité Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted January 24, 2020 Ancien du Bureau Share Posted January 24, 2020 Saluuuut, alors en fait @cutieheartx je pense que c'est une faute de frappe du RM (qui gère de ouf) car si on part de cette relation : Le 23/01/2020 à 21:18, alexandre3222 a dit : Tout d'abord il faut savoir par coeur que 1 osmol/L à 0°C développe 22,4 atm Il te suffit de trouver l'osmolarité im de la solution et de faire comme le dit @alexandre3222 une règle de 3 et tu tombes sur le résultat ! Par ailleurs, @alexandre3222 est-ce que le faire comme ça est juste aussi : La formule de la pression osmotique est π = i.m'.K.T, mais nous sommes à 0°C donc dans les conditions des gaz parfait et on peut écrire K=R, ainsi la formule équivaut à π = i.m'.22,4. Dans l'énoncé on nous donne une molarité, mais comme on a 1L de solution aqueuse donc en présence d'eau, on peut peut-être dire que 1L = 1 kg et ainsi passer à une osmolalité im'= 0,01.1,9 = 1,9.10-2 osmol/kg. Tu mets tout ce petit monde dans la formule : π=1,9.10-2.22,4 = 0,4256 atm et on trouve la réponse ! Et si le 1L = 1kg dans ces exos est juste, on peut utiliser ta relation @alexandre3222 avec l'osmolalité im', c'est ça ? Voilà j'attends vos retours ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière alexandre3222 Posted January 25, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted January 25, 2020 Il y a 16 heures, QdM a dit : je pense que c'est une faute de frappe du RM (qui gère de ouf) Effectivement, c'est modifié (hehe merci) Attention @QdM, on a 1L de solution donc avec des solutés dedans, on a pas uniquement de l'eau du coup ton raccourci n'est pas tout à fait exact Il y a 16 heures, QdM a dit : on peut écrire K=R, ainsi la formule équivaut à π = i.m'.22,4 Par contre je ne comprends pas pourquoi tu mets 22,4 dans la formule, K est une constante Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted January 25, 2020 Ancien du Bureau Share Posted January 25, 2020 à l’instant, alexandre3222 a dit : 1L de solution donc avec des solutés dedans, on a pas uniquement de l'eau du coup ton raccourci n'est pas tout à fait exact C'est que je suis après mais comme il ne donne pas les covolumes... mais bon je pense que tu as raison ! Du coup si il nous donnait une osmolalité, ton raisonnement marche aussi ? il y a 1 minute, alexandre3222 a dit : Par contre je ne comprends pas pourquoi tu mets 22,4 dans la formule, K est une constante Il sort du PV=n.R.T et au S1 on utiliser PV=n.22,4 (R.T =22,4) et ici dire que K=R c'est parce qu'on est dans les gaz parfait donc on peut utiliser la formule ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière alexandre3222 Posted January 25, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted January 25, 2020 il y a 52 minutes, QdM a dit : C'est que je suis après mais comme il ne donne pas les covolumes... mais bon je pense que tu as raison ! après dans les exercices qu'on nous donne on peut faire le raccourci, c'est pas exact mais on peut le faire ! Étant donné qu'on peut faire ce raccourci, le raisonnement marcherait oui Très bien pour ton raisonnement, c'est validé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted January 25, 2020 Ancien du Bureau Share Posted January 25, 2020 Ca marche ! Merci @alexandre3222 ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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