Les incertitudes c'est l'incertitude

[Guest Léo]

Bonjourrrr ! Ça fait près de 2 semaines que je fais des annales de maths et je n'ai toujours pas compris les QCMs sur les incertitudes ou variations ! Il y en a toujours au moins un et dès que je réponds j'ai faux donc je préfère ne rien mettre, c'est dommage ! 

Je me suis pourtant grave impliqué dans les corrections mais rien à faire je trouve jamais de logique ... 

Auriez-vous des astuces ou des erreurs "pièges" à éviter pour essayer de gratter un item ? Merci d'avance  

[romaaane]

coucou, 

déjà ya 2 types de variations 

- la variation absolue : tu dérive la fonction par chaque variable (dx,dy,dz)

- la variation relative ou tu applique le ln et fait la dérivée 

 

retiens que quand on te parle de variations tu n'as PAS de valeur absolue 

quand tu as des incertitudes tu as des valeurs absolues !! 

[Anelanel]

Salut ! 

Pour compléter le message de @romaaane je te conseillerai 3 choses faces items sur les variations et incertitudes. Il faut bien lire l'item est appliquer ce qu'on te dit : 

- d'abord trouver si ils veulent qu'on travaille sur une variation absolue, relative ou une différentielle 

- ensuite on nous demande souvent de fixer une partie (ex : "on fixe r")

- et pour finir tu fais varier le terme qu'on te demande de faire varier. 

 

 

Il y a pas vraiment de méthode générale, mais essaye déjà de trouver la bonne variation ou incertitude et ensuite lit bien mot à mot ce qu'on te demande de faire dans l'item !

 

Bon courage

[Yanne]

Bonjour, 

alors ce qui est important de retenir c'est que tout ce qui est :

- absolu ( variation ou incertitude ) il faut partir de la différentielle, si on parle d'incertitude il faut maximiser alors que pour une variation non,  après c'est le même point de départ : tu dérive la fonction par chaque variable (dx,dy,dz)  

- relatif ( variation ou incertitude ) tu mets la fonction sous ln et ensuite tu dérives pour chacune des valeurs 

 

Si il y a un QCM que tu n'arrives pas à comprendre même avec la correction n'hésite pas  

 

Bon courage pour le reste des révisions !!! 

[Guest Léo]

Merci ! Par exemple le QCM 5 de Maraîchers 2017 je ne comprends rien même avec la correction ^^

(je n'arrive pas à  coller une copie l'écran dsl ...)

[Yanne]

Alors tu me dis si tu comprends mieux, j'ai essayé de te détailler au maximum au début après c'est un peu pareil ! 

 

Edited January 3, 2020 by Yanne

[Le_Chapelier_Fou]

Je précise juste que l'item A C compté faux est un erratum, il est normalement complétement vrai puisqu'il y a proportionnalité quelque soit le signe du facteur de proportionnalité, et inversement proportionnalité quand il y a une fonction inverse ce qui n'est pas le cas ici

 

Bien sûr si ça devait retomber il faudrait je pense le recompter faux, puisque les profs d'UE4 ne connaissent pas la définition de la proportionnalité, programme d'école primaire pourtant ;(

Edited January 3, 2020 by Le_Chapelier_Fou

[Yanne]

  On 1/3/2020 at 5:24 PM, Le_Chapelier_Fou said:

Je précise juste que l'item A compté faux est un erratum, il est normalement complétement vrai puisqu'il y a proportionnalité quelque soit le signe du facteur de proportionnalité, et inversement proportionnalité quand il y a une fonction inverse ce qui n'est pas le cas ici

 

Bien sûr si ça devait retomber il faudrait je pense le recompter faux, puisque les profs d'UE4 ne connaissent pas la définition de la proportionnalité, programme d'école primaire pourtant ;(

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L'item C plutôt non ? Après je pense que c'est très mal dit mais faut toujours prendre en considération ce que les profs pensent 

[Le_Chapelier_Fou]

  On 1/3/2020 at 5:34 PM, Yanne said:

 

L'item C plutôt non ? Après je pense que c'est très mal dit mais faut toujours prendre en considération ce que les profs pensent 

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oui l'item C pardon ! et oui en effet faudrait le recompter faux si ça retombe

[Cricristalline]

Salut!

J’ai une question par rapport justement au qcm 5, ici vu que la fonction ne dépend que de S il ne faudrait pas uniquement faire les dérivées par rapport à s et considérer les autres variables comme des constantes? 

[Le_Chapelier_Fou]

  On 1/3/2020 at 8:13 PM, Cricristalline said:

Salut!

J’ai une question par rapport justement au qcm 5, ici vu que la fonction ne dépend que de S il ne faudrait pas uniquement faire les dérivées par rapport à s et considérer les autres variables comme des constantes? 

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si tu as raison ! il n'y a qu'un seul delta

[Cricristalline]

Du coup comment ça se fait que l’item C est compté faux vu qu’on devrait obtenir que la variation relative égale:  -u deltaS ? 

[Le_Chapelier_Fou]

  On 1/3/2020 at 8:58 PM, Cricristalline said:

Du coup comment ça se fait que l’item C est compté faux vu qu’on devrait obtenir que la variation relative égale:  -u deltaS ? 

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c'est ce que j'explique ici :

  On 1/3/2020 at 5:24 PM, Le_Chapelier_Fou said:

Je précise juste que l'item  C compté faux est un erratum, il est normalement complétement vrai puisqu'il y a proportionnalité quelque soit le signe du facteur de proportionnalité, et inversement proportionnalité quand il y a une fonction inverse ce qui n'est pas le cas ici

 

Bien sûr si ça devait retomber il faudrait je pense le recompter faux, puisque les profs d'UE4 ne connaissent pas la définition de la proportionnalité, programme d'école primaire pourtant ;(

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[Guest Léo]

  On 1/3/2020 at 8:32 PM, Le_Chapelier_Fou said:

si tu as raison ! il n'y a qu'un seul delta

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Donc s'il y a un "-" ce n'est jamais proportionnel ? 

 

Vous avez éclairé ma journée, merci bcp

[Lénouillette]

  On 1/4/2020 at 6:38 AM, Invité Léo said:

Donc s'il y a un "-" ce n'est jamais proportionnel ?

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C’est ça, en UE4 s’il y a un moins, il n’y a pas de proportionnalité !