carolineb Posted December 21, 2019 Posted December 21, 2019 (edited) Bonsoir! je ne comprends pas trop pourquoi après émission de photon gamma ici on a une désintégration B- ou B+, alors que normalement l'émission gamma se fait après pour désexciter ah oui et aussi, je me rends compte qu'en fait je ne comprends pas vraiment la formule du défaut de masse, à quel moment on doit enlever la masse des électrons? car il me semblait que c'était quand on calculait la masse de l'atome mais je suis plus sûre (j'ai cherché dans les items résolus mais j'ai pas trouvé) et je sais pas non plus si cette formule a un rapport mais pourquoi quand on calcule Q(B+) on enlève 2m(e-)*c^2 voilà merci d'avance à la personne qui voudra bien répondre! Edited December 21, 2019 by carolinebnrd Quote
Ancien du Bureau Solution Falcor Posted December 21, 2019 Ancien du Bureau Solution Posted December 21, 2019 Salut @carolinebnrd Regarde le nom des éléments à côté de chaque ligne : On part d'un Br métastable (80m Br) qui porvient lui-même, probablement, ce n'est pas montré, d'une bêta - ou +, Et on arrive à un Br stable. Ce dernier est ensuite (toute autre désintégration) un émetteur Bêta +, CE ou Bêta -. Ensuite : Ici tu as M la masse de l'atome et M la masse du noyau. Et me est la masse d'un électron (soit 0,511 MeV). E(B-)max/c2 = M(père) - M(fils) = M(père) - M(fils) - me E(b+)max/c2 = M(père) - M(fils) - 2.me = M(père) - M(fils) - me Pourquoi ces formules ? Je te laisse regarder ce post : Regarde la dernière réponse. Quote
carolineb Posted December 22, 2019 Author Posted December 22, 2019 @DrSheldonCooper mais pourquoi est il émetteur B- CE ou B+ s'il est stable? je pensais que ça concernant les métastables qui veulent justement devenir stable? et sinon merci je suis allée voir le post, mais ce que je ne comprends toujours pas pourquoi on enlève la masse des électrons quand on utilise la masse du noyau, les électrons ne sont pas compris dedans alors pourquoi la soustraire? parce que si on veut par exemple la masse du noyau = (masse de l'atome) - (masse des électrons) car ils ne sont pas contenus dans le noyau c'est bien ça? Quote
Ancien du Bureau Falcor Posted December 22, 2019 Ancien du Bureau Posted December 22, 2019 @carolinebnrd Non !!! Le terme "stable" désingne un noyau à l'équilibre, mais pas forcément un noyau qui n'est plus radioactif. Les noyaux métastables sont des émetteurs d'isomérisme nucléaire (gamma) ou de CI. Et tu n'enlèves pas la masse des électrons, tu enlèves la masse de l'électron qui s'en va à travers la B- Tu enlèves me, pas Z.me Quote
carolineb Posted December 24, 2019 Author Posted December 24, 2019 @DrSheldonCooper ah d'accord merci! mais du coup ça signifie quoi "un noyau à l'équilibre"? et sinon ok merci je crois que j'ai compris! Quote
Ancien du Bureau Falcor Posted December 24, 2019 Ancien du Bureau Posted December 24, 2019 @carolinebnrd Noyau à l'équilibre signifie un noyau qui n'a pas d'excédnet d'énergie, c'est à dire qui n'est pas susceptible de faire une CI ou un isomérisme nucléaire (IN). Par distinction avec les métastables qui en font. Suite à une désintégration ou à une CE, le noyau fils peut être stable, ou métastable. Le noyau fils métastable pourra devenir stable en faisant une CI ou un IN. Le noyau fils stable pourra ensuite être un émetteur bêta, alpha ou CE... etc Quote
carolineb Posted December 24, 2019 Author Posted December 24, 2019 @DrSheldonCooper du coup un noyau peut être stable, donc à l'équilibre tout en étant radioactif et c'est pour qu'il fera une CE, B+ ou B- c'est ça? et c'est possible qu'il fasse une CI aussi? Quote
Ancien du Bureau Falcor Posted December 24, 2019 Ancien du Bureau Posted December 24, 2019 @carolinebnrd Non ! Une CI est un mécanisme en compétition avec l'IN de retour à l'équilibre d'un noyau métastable. Sinon la première phrase c'est ça On 12/24/2019 at 2:57 PM, DrSheldonCooper said: Suite à une désintégration ou à une CE, le noyau fils peut être stable, ou métastable. Le noyau fils métastable pourra devenir stable en faisant une CI ou un IN. Le noyau fils stable pourra ensuite être un émetteur bêta, alpha ou CE... etc Expand Quote
carolineb Posted December 24, 2019 Author Posted December 24, 2019 @DrSheldonCooper merci beaucoup!! Quote
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