KBenz9 Posted December 12, 2019 Share Posted December 12, 2019 (edited) Salut, Dans le cours de chimie sur l'atome il est dit "Au cours de l'ionisation ce sont toujours les électrons de la couche ayant le n le plus grand qui partent", l'exemple qui est pris est celui d'un cation, est-ce que c'est aussi le cas pour les anions (C'est à dire est-ce que les électrons s'ajoutent sur la couche ayant le plus grand n) ? Merci !! Edited December 12, 2019 by bkte Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted December 12, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted December 12, 2019 Salut ! Effectivement ce sont toujours les couches les plus externes donc les couches avec le n le plus grand donc celle qui est la moins énergétique . Par exemple tu vas avoir le 24Cr avec un : 4s1 3d5 mais si on prend un 24Cr- alors tu auras un : 4s2 3d5 Attention c'est juste pour t'illustrer mes propos ne généralise pas, et attend la confirmation des RM @Jygorath Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KBenz9 Posted December 12, 2019 Author Share Posted December 12, 2019 D'accord merci ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution CapitaineKrebs Posted December 12, 2019 Solution Share Posted December 12, 2019 Coucou @bkte Et bien c'est le cas effectivement pour les cations, car s'il y a un + c'est qu'il y a un électron qui est parti, donc là, effectivement, la règle s'applique. Mais si tu as un anion, c'est à dire que tu as un - , ça signifie qu'un électron est arrivé! Donc là, la règle n'est pas de dire que l'on enlève des électrons, mais que l'on en rajoute. L'exemple que t'as gentiment donné ton camarade est un cas particulier du cours (tu sais avec le Mo, Cr, Ag et Cu) donc ne t'embrouille pas, mais en soit, c'est la même chose pour les autres éléments, c'est toujours sur le n le plus grand que l'on rajoutera les électrons, pour pouvoir combler la couche électronique en fait (c'est un peut le but des ions, d'avoir les mêmes couches électroniques que les gaz rares). J'espère que je ne t'ai pas trop embrouillé dans mes explications a rallonge aha, mais en gros retiens que c'est effectivement la même chose pour les anions (on rajoute un/des électron(s) sur le n le plus grand) et les cations (on enlève un/des électron(s) sur le n le plus grand). Bon courage pour les révisions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KBenz9 Posted December 12, 2019 Author Share Posted December 12, 2019 Merci à vous pour vos réponses !! Et en ce qui concerne les couches, je me souviens qu'en TD on m'avait dit (sauf erreur de ma part) que pour les cations on enlevait des électrons d'abord en p puis s puis d, et que pour les anions on en rajoute en d puis s puis p. Est-ce bien le cas ? (en espérant que ma question est claire) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted December 12, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted December 12, 2019 il y a 1 minute, bkte a dit : Merci à vous pour vos réponses !! Et en ce qui concerne les couches, je me souviens qu'en TD on m'avait dit (sauf erreur de ma part) que pour les cations on enlevait des électrons d'abord en p puis s puis d, et que pour les anions on en rajoute en d puis s puis p. Est-ce bien le cas ? (en espérant que ma question est claire) Je suis désolé mais je n'ai jamais entendu cette règle, je vais essayer de te donner un exemple (qui ne sont pas des cas particuliers) : 19K : 4s1 / 19K+ : 3s2 3p6 (gaz rare) 35Br : 4s2 4p5 / 35Br- : 4s2 4p6 (gaz rare) 13Al : 3s2 3p1 / 13Al+ : 3s2 (règle due) Mais essaye de te fié à ce que disent les tuteurs, ils sont forcément plus calés que moi @CapitaineKrebs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KBenz9 Posted December 12, 2019 Author Share Posted December 12, 2019 Merci pour tes exemples @gabrielclz!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CapitaineKrebs Posted December 12, 2019 Share Posted December 12, 2019 il y a 15 minutes, bkte a dit : Merci à vous pour vos réponses !! Et en ce qui concerne les couches, je me souviens qu'en TD on m'avait dit (sauf erreur de ma part) que pour les cations on enlevait des électrons d'abord en p puis s puis d, et que pour les anions on en rajoute en d puis s puis p. Est-ce bien le cas ? (en espérant que ma question est claire) Alors je suis d'accord avec @gabrielclz, moi non plus je n'ai jamais entendu parler de cette règle aha, mais c'est peut être une nouveauté de cette année qui sait... En tout cas j'ai l'impression que ça embrouille plus qu'autre chose, retiens vraiment l'essentiel du cours, et fais +++ d'annales, et tu verras que la chimie c'est pas la matière la plus difficile Si tu as d'autres questions n'hésite surtout pas! Bon courage à vous deux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jygorath Posted December 15, 2019 Share Posted December 15, 2019 Je confirme. On ne te demandera jamais sur quelle sous-couche l'électron part ou arrive donc no soucis. @CapitaineKrebs et @gabrielclz ont parfaitement répondu. Bon courage pour vos révisions! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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