niveko Posted December 9, 2019 Share Posted December 9, 2019 bonjour voici ma question Dans le modele du gaz parfait il est preferable que le gaz soit chaud car il sera moins dense et les forces de cohesion deviennent moins importante ma phrase est Elle juste ? merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sashounet Posted December 9, 2019 Share Posted December 9, 2019 oui ta phrase est juste, tu cherches à minimiser les interactions entre les éléments, on doit donc se placer en condition favorable à cela (forte T°) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
niveko Posted December 9, 2019 Author Share Posted December 9, 2019 re salut! si ma phrase est juste je ne comprend pas pourquoi Dans le cours il est dit que pour se rapprocher de de modele il ne faut pas Etre a haute temperature cest un peu contradictoire non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Falcor Posted December 9, 2019 Ancien du Bureau Share Posted December 9, 2019 Salut @niveko ! Au contraire, dans le modèle des gaz parfaits on se place à basse pression et haute température ! Peux-tu me préciser le contexte dans lequel cette phrase est dite dans le cours ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
niveko Posted December 9, 2019 Author Share Posted December 9, 2019 il est dit Dans le poly que les conditions permettant a un gaz de se rapprocher le plus possible du modele du gaz parfait sont : etre constitué de petite molecule etre a basse pression NE PAS ETRE A TRES HAUTE TEMPERATURE hors je pensais avoir comprs que pour limiter les forces de cohesion entre les gaz ( qui est aussi une condition du modele) le gaz doit etre moins dense donc a haute temperature je suis Clair sur mon explication ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sashounet Posted December 9, 2019 Share Posted December 9, 2019 A maraich, on nous a dit (mais je pense que c'est partout pareil, car la physique est universelle XD) qu'on se plaçait a basse pression comme le dit doc @DrSheldonCooper, afin de minimiser le déplacement des l'éléments, et à haute température afin de minimiser les interactions intermoléculaires/atomiques (car dans un solide, interaction ++++ alors que dans un gaz, intéraction -), ce qui permet des surévaluer la pression interne quand tu mesures les gaz (pck aucun ne peut être parfait). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution Falcor Posted December 9, 2019 Ancien du Bureau Solution Share Posted December 9, 2019 Détrompe-toi @Sashounet, la physique rangueilloise est vraiment particulière... Je suis désolé @niveko, je n'ai jamais voulu douter de ta bonne foi, je cherchais juste le contexte car parfois le Pr Lagarde dit des choses uniquement vraies dans un contexte particulier. En effet il est ici dit que "ne pas être à très haute température pour éviter les effets relativistes et l'ionisation du gaz" (je viens de retrouver la phrase dans le poly) En effet, plus la température augmente, plus les forces de cohesion deviennent moins importantes, mais plus la vitesse des particules de gaz deviennent relativistes (c'est à dire proches de la vitesse de la lumière). Donc on se rapprochera du gaz parfait lorsqu'on sera à haute température mais pas à trop haute température, il faudra trouver une température juste assez haute pour négliger suffisemment les forces de cohésion tout en restant loin de la vitesse de la lumière. C'est plus clair ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
niveko Posted December 9, 2019 Author Share Posted December 9, 2019 ahhh daccord je navais pas saisie cette nuance merci bcp pour tes explications @DrSheldonCooper Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sashounet Posted December 9, 2019 Share Posted December 9, 2019 ah ouais particulier en effet ! @DrSheldonCooper Rangueilloi de 1ere classe !!! (c'est hyper intéressant, mais j'avoue que ça n'a absolument pas été évoqué chez nous ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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