DrR Posted December 8, 2019 Share Posted December 8, 2019 salut, quelques questions : - sur un frottis sanguain la cellule la plus grosse c'est le monocyte ? pourquoi on en tient pas compte dans les pourcentages de cellules observables sur un frottis sanguain (10-30% érythrocytes, 10 lympho..) -est ce que les précursseurs erythrocytaires visibles sur un frottis sont seulement les reticulocytes ? - pour les leucocytes, est ce que tous les précurseurs sont visibles sur frottis sauf le myéloblaste ou c'est seulement qu'il est pas différenciable d'un leucocyte à l'autre ? -est ce que les pércursseurs des monocytes et des plaquettes sont visible sur frottis sanguain ? "le polynucélaire ne survit pas plus d'une heure après la phagocytose de bactéries" (v) : c'est donc le cas de tous les PN pas que les PNN ? "les PNN demeurent 2 à 3 jr dans le compartiment médullaire de réserve avant de passer dans le sang" (v): c'est pas 1 à 8 jr ? "les monocytes, comme les granulocytes neutrophiles, appartiennent au système des phagocytes mononuclées" (f) : je sais que c'est faux mais j'ai jms compris pourquoi ? "la coloration acidophile des eryhtrocytes sur un frottis sanguain apres colo au MGG est liée à la présence d'Hg dans leur cytoplasme" (v) : pourquoi acidophile alors que cette coloration contient de l'éosine ? ensuite concernant l'hématopoièse, est ce qu'on peux dire que cellules souches multipotente = cellules souches vraies= progéniteur précoce ? et est ce que le CFU GM est un progéniteur tardif meme s'il donne deux lignées ? MERCIII Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gneuuuh Posted December 8, 2019 Share Posted December 8, 2019 Salut jeune @DrR -sur un frottis sanguin les pourcentages sont 70% de la lignée granuleuse (donc les PolyN et les Monocytes) ensuite 10 a 30% de la lignée Erythroblastique, puis 10% de la lignée Lymphoïde -Les précurseurs érythrocytaires sont tous visibles sur un frottis de moelle osseuse et SEULEMENT les reticulocytes sur un frottis sanguin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Liliputienne Posted December 8, 2019 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted December 8, 2019 (edited) Bonjouuur il y a 32 minutes, DrR a dit : sur un frottis sanguain la cellule la plus grosse c'est le monocyte ? pourquoi on en tient pas compte dans les pourcentages de cellules observables sur un frottis sanguain (10-30% érythrocytes, 10 lympho..) Sur un frottis sanguin la plus grosse cellule observable c'est bien le monocyte Sur le frottis médullaire c'est le mégacaryocyte thrombocyogène Ici on tient compte des tailles, peu importe le nombre. Pour que tu comprennes : si il y a 300 nains dans une salle et 1 géant. Même si il y a plus de nains, le plus grand ça reste le géant il y a 32 minutes, DrR a dit : est ce que les précursseurs erythrocytaires visibles sur un frottis sont seulement les reticulocytes ? Tout dépend du frottis ! Médullaire ou sanguin. Dis-toi que le SEUL précurseur visible sur frottis sanguin c'est le réticulocyte ! il y a 32 minutes, DrR a dit : - pour les leucocytes, est ce que tous les précurseurs sont visibles sur frottis sauf le myéloblaste ou c'est seulement qu'il est pas différenciable d'un leucocyte à l'autre ? Le myéloblaste est la première cellule morphologiquement identifiable de la lignée des PN sur frottis médullaire ! il y a 32 minutes, DrR a dit : -est ce que les pércursseurs des monocytes et des plaquettes sont visible sur frottis sanguain ? Noooon (cf plus haut) : sur un frottis sanguin le seul précurseur visible c'est le réticulocyte ! Après tout les précurseurs sont médullaires ! il y a 32 minutes, DrR a dit : "le polynucélaire ne survit pas plus d'une heure après la phagocytose de bactéries" (v) : c'est donc le cas de tous les PN pas que les PNN ? Il n'y a que les PNN qui phagocytent les bactéries. Les PNE phacocytent les complexe IgE/Allergène. Les PNB phagocytent rien du tout ! il y a 32 minutes, DrR a dit : "les PNN demeurent 2 à 3 jr dans le compartiment médullaire de réserve avant de passer dans le sang" (v): c'est pas 1 à 8 jr ? Il y restent entre 1 à 8 jour mais en moyenne c'est 2 à 3 jours il y a 32 minutes, DrR a dit : "les monocytes, comme les granulocytes neutrophiles, appartiennent au système des phagocytes mononuclées" (f) : je sais que c'est faux mais j'ai jms compris pourquoi ? Il n'y a que les monocytes qui appartiennent au système des phagocytes mononucléés il y a 32 minutes, DrR a dit : "la coloration acidophile des eryhtrocytes sur un frottis sanguain apres colo au MGG est liée à la présence d'Hg dans leur cytoplasme" (v) : pourquoi acidophile alors que cette coloration contient de l'éosine ? Les erythrocytes (aka globules rouges pour les intimes) contiennent de l'hémoglobine qui est une protéine basique. Elle va donc chercher à attirer son "opposé" càd de l'acide. Le GR est donc acidophile. Et comme on l'a vu en techniques (oui oui le chapitre relou tu sais) l'éolien est un colorant acide. Donc un GR acidophile est aussi eosinophile En clair : acidophile et eosinophile sont synonymes il y a 32 minutes, DrR a dit : ensuite concernant l'hématopoièse, est ce qu'on peux dire que cellules souches multipotente = cellules souches vraies= progéniteur précoce ? et est ce que le CFU GM est un progéniteur tardif meme s'il donne deux lignées ? Je suis pas certaine de comprendre ta question donc pour pas te dire de bêtise bcp j'invoque @Metallica si jamais t'as une idée J'espère que déjà c'est un peu plus clair Edited December 8, 2019 by Liliputienne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SJr Posted December 8, 2019 Share Posted December 8, 2019 (edited) Il y a 3 heures, Liliputienne a dit : Pour que tu comprennes : si il y a 300 nains dans une salle et 1 géant. Même si il y a plus de nains, le plus grand ça reste le géant mdr 1 monocyte vs cent milles plaquettes, who gagnera this bataille ? PHAGOCYTE VS AGGLUTINATION +++ un duel choc de haut niveau !? (ça ressemble à une maladie autoimmune ultra rare en vrai je suis pas certain de cette vanne bref on oublie cet humour de mauvais gout) Il y a 3 heures, Liliputienne a dit : Les PNE phacocytent les complexe IgE/Allergène. ? ET AUSSI LES PARASITES ! Il y a 3 heures, Liliputienne a dit : l'hémoglobine qui est une protéine basique Hémoglobine est donc comme l'Histone ACIDOPHILE, j'avais jamais fait le rapprochement a avec Ausseil mais effectivement ça passe du polychromato à l'acido puis au réticulo et donc GR donc très très acidophile, acidomanique +++ et donc basique, effectivement car ausseil dit qu'on peut voir que l'Hème relie une Histidine (tiens donc..???...!!) en F8/E7 selon... et le phi de l'histidine c'est 7.6 Révélation aplussdanslbuss Edited December 8, 2019 by SJr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Liliputienne Posted December 8, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted December 8, 2019 il y a 3 minutes, SJr a dit : ET AUSSI LES PARASITES ! Non, les parasites sont trop grands ; aucune cellules n'est capable de les phagocyter. Les PNE vont venir simplement s’accoler au parasite et vont libérer le contenu de leurs granulations à la surface des parasites on aura donc une activités toxique sur la mb du parasite mais pas de phagocytose de la part de PNE Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SJr Posted December 8, 2019 Share Posted December 8, 2019 (edited) bienvu en effet je raconte nimp on parle d'ACTIVITE PARASITIDE et non de phagocytose eh oui c'est trop gros ça parait évident on imagine mal une vésicule de 2cm de rayon Edited December 8, 2019 by SJr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
carolineb Posted January 5, 2020 Share Posted January 5, 2020 Le 08/12/2019 à 11:41, Liliputienne a dit : Dis-toi que le SEUL précurseur visible sur frottis sanguin c'est le réticulocyte ! coucou @Liliputienne (j'arrive un peu tard) le réticulocyte est également visible sur un frottis de moelle osseuse avec le proérythroblaste, érythroblaste basophile, éosinophile etc... non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Liliputienne Posted January 5, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted January 5, 2020 @carolinebnrd tous les précurseurs sont visibles sur un frottis de moelle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
carolineb Posted January 5, 2020 Share Posted January 5, 2020 @Liliputienne merciii et aussi, j'avais noté que les GR ne pouvaient pas se renouveler, je trouve ça bizarre, du coup est ce que c'est faux? parce en soi ils meurent mais la cellule souche multipotente qui est à leur origine elle peut se renouveler non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Liliputienne Posted January 5, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted January 5, 2020 En fait si tu parles du GR individuellement : il ne peut pas se renouveler du fait de l’absence d’organites et de noyau il est condamné à mourir au bout de 120j. Si tu parles du stock de GR effectivement il y a un renouvellement possible via la cellule souche (que l’on peut constater en cas d'hémorragie entre autre). Après le jour du cc il y a pas d'ambiguïté là dessus (tu peux le voir dans les annales). Bon courage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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