DrR Posted December 8, 2019 Posted December 8, 2019 salut, quelques questions : - sur un frottis sanguain la cellule la plus grosse c'est le monocyte ? pourquoi on en tient pas compte dans les pourcentages de cellules observables sur un frottis sanguain (10-30% érythrocytes, 10 lympho..) -est ce que les précursseurs erythrocytaires visibles sur un frottis sont seulement les reticulocytes ? - pour les leucocytes, est ce que tous les précurseurs sont visibles sur frottis sauf le myéloblaste ou c'est seulement qu'il est pas différenciable d'un leucocyte à l'autre ? -est ce que les pércursseurs des monocytes et des plaquettes sont visible sur frottis sanguain ? "le polynucélaire ne survit pas plus d'une heure après la phagocytose de bactéries" (v) : c'est donc le cas de tous les PN pas que les PNN ? "les PNN demeurent 2 à 3 jr dans le compartiment médullaire de réserve avant de passer dans le sang" (v): c'est pas 1 à 8 jr ? "les monocytes, comme les granulocytes neutrophiles, appartiennent au système des phagocytes mononuclées" (f) : je sais que c'est faux mais j'ai jms compris pourquoi ? "la coloration acidophile des eryhtrocytes sur un frottis sanguain apres colo au MGG est liée à la présence d'Hg dans leur cytoplasme" (v) : pourquoi acidophile alors que cette coloration contient de l'éosine ? ensuite concernant l'hématopoièse, est ce qu'on peux dire que cellules souches multipotente = cellules souches vraies= progéniteur précoce ? et est ce que le CFU GM est un progéniteur tardif meme s'il donne deux lignées ? MERCIII Quote
Gneuuuh Posted December 8, 2019 Posted December 8, 2019 Salut jeune @DrR -sur un frottis sanguin les pourcentages sont 70% de la lignée granuleuse (donc les PolyN et les Monocytes) ensuite 10 a 30% de la lignée Erythroblastique, puis 10% de la lignée Lymphoïde -Les précurseurs érythrocytaires sont tous visibles sur un frottis de moelle osseuse et SEULEMENT les reticulocytes sur un frottis sanguin. Quote
Ancien Responsable Matière Solution Liliputienne Posted December 8, 2019 Ancien Responsable Matière Solution Posted December 8, 2019 (edited) Bonjouuur On 12/8/2019 at 10:09 AM, DrR said: sur un frottis sanguain la cellule la plus grosse c'est le monocyte ? pourquoi on en tient pas compte dans les pourcentages de cellules observables sur un frottis sanguain (10-30% érythrocytes, 10 lympho..) Expand Sur un frottis sanguin la plus grosse cellule observable c'est bien le monocyte Sur le frottis médullaire c'est le mégacaryocyte thrombocyogène Ici on tient compte des tailles, peu importe le nombre. Pour que tu comprennes : si il y a 300 nains dans une salle et 1 géant. Même si il y a plus de nains, le plus grand ça reste le géant On 12/8/2019 at 10:09 AM, DrR said: est ce que les précursseurs erythrocytaires visibles sur un frottis sont seulement les reticulocytes ? Expand Tout dépend du frottis ! Médullaire ou sanguin. Dis-toi que le SEUL précurseur visible sur frottis sanguin c'est le réticulocyte ! On 12/8/2019 at 10:09 AM, DrR said: - pour les leucocytes, est ce que tous les précurseurs sont visibles sur frottis sauf le myéloblaste ou c'est seulement qu'il est pas différenciable d'un leucocyte à l'autre ? Expand Le myéloblaste est la première cellule morphologiquement identifiable de la lignée des PN sur frottis médullaire ! On 12/8/2019 at 10:09 AM, DrR said: -est ce que les pércursseurs des monocytes et des plaquettes sont visible sur frottis sanguain ? Expand Noooon (cf plus haut) : sur un frottis sanguin le seul précurseur visible c'est le réticulocyte ! Après tout les précurseurs sont médullaires ! On 12/8/2019 at 10:09 AM, DrR said: "le polynucélaire ne survit pas plus d'une heure après la phagocytose de bactéries" (v) : c'est donc le cas de tous les PN pas que les PNN ? Expand Il n'y a que les PNN qui phagocytent les bactéries. Les PNE phacocytent les complexe IgE/Allergène. Les PNB phagocytent rien du tout ! On 12/8/2019 at 10:09 AM, DrR said: "les PNN demeurent 2 à 3 jr dans le compartiment médullaire de réserve avant de passer dans le sang" (v): c'est pas 1 à 8 jr ? Expand Il y restent entre 1 à 8 jour mais en moyenne c'est 2 à 3 jours On 12/8/2019 at 10:09 AM, DrR said: "les monocytes, comme les granulocytes neutrophiles, appartiennent au système des phagocytes mononuclées" (f) : je sais que c'est faux mais j'ai jms compris pourquoi ? Expand Il n'y a que les monocytes qui appartiennent au système des phagocytes mononucléés On 12/8/2019 at 10:09 AM, DrR said: "la coloration acidophile des eryhtrocytes sur un frottis sanguain apres colo au MGG est liée à la présence d'Hg dans leur cytoplasme" (v) : pourquoi acidophile alors que cette coloration contient de l'éosine ? Expand Les erythrocytes (aka globules rouges pour les intimes) contiennent de l'hémoglobine qui est une protéine basique. Elle va donc chercher à attirer son "opposé" càd de l'acide. Le GR est donc acidophile. Et comme on l'a vu en techniques (oui oui le chapitre relou tu sais) l'éolien est un colorant acide. Donc un GR acidophile est aussi eosinophile En clair : acidophile et eosinophile sont synonymes On 12/8/2019 at 10:09 AM, DrR said: ensuite concernant l'hématopoièse, est ce qu'on peux dire que cellules souches multipotente = cellules souches vraies= progéniteur précoce ? et est ce que le CFU GM est un progéniteur tardif meme s'il donne deux lignées ? Expand Je suis pas certaine de comprendre ta question donc pour pas te dire de bêtise bcp j'invoque @Metallica si jamais t'as une idée J'espère que déjà c'est un peu plus clair Edited December 8, 2019 by Liliputienne Quote
SJr Posted December 8, 2019 Posted December 8, 2019 (edited) On 12/8/2019 at 10:41 AM, Liliputienne said: Pour que tu comprennes : si il y a 300 nains dans une salle et 1 géant. Même si il y a plus de nains, le plus grand ça reste le géant Expand mdr 1 monocyte vs cent milles plaquettes, who gagnera this bataille ? PHAGOCYTE VS AGGLUTINATION +++ un duel choc de haut niveau !? (ça ressemble à une maladie autoimmune ultra rare en vrai je suis pas certain de cette vanne bref on oublie cet humour de mauvais gout) On 12/8/2019 at 10:41 AM, Liliputienne said: Les PNE phacocytent les complexe IgE/Allergène. Expand ? ET AUSSI LES PARASITES ! On 12/8/2019 at 10:41 AM, Liliputienne said: l'hémoglobine qui est une protéine basique Expand Hémoglobine est donc comme l'Histone ACIDOPHILE, j'avais jamais fait le rapprochement a avec Ausseil mais effectivement ça passe du polychromato à l'acido puis au réticulo et donc GR donc très très acidophile, acidomanique +++ et donc basique, effectivement car ausseil dit qu'on peut voir que l'Hème relie une Histidine (tiens donc..???...!!) en F8/E7 selon... et le phi de l'histidine c'est 7.6 Reveal hidden contents aplussdanslbuss Edited December 8, 2019 by SJr Quote
Ancien Responsable Matière Liliputienne Posted December 8, 2019 Ancien Responsable Matière Posted December 8, 2019 On 12/8/2019 at 1:55 PM, SJr said: ET AUSSI LES PARASITES ! Expand Non, les parasites sont trop grands ; aucune cellules n'est capable de les phagocyter. Les PNE vont venir simplement s’accoler au parasite et vont libérer le contenu de leurs granulations à la surface des parasites on aura donc une activités toxique sur la mb du parasite mais pas de phagocytose de la part de PNE Quote
SJr Posted December 8, 2019 Posted December 8, 2019 (edited) bienvu en effet je raconte nimp on parle d'ACTIVITE PARASITIDE et non de phagocytose eh oui c'est trop gros ça parait évident on imagine mal une vésicule de 2cm de rayon Edited December 8, 2019 by SJr Quote
carolineb Posted January 5, 2020 Posted January 5, 2020 On 12/8/2019 at 10:41 AM, Liliputienne said: Dis-toi que le SEUL précurseur visible sur frottis sanguin c'est le réticulocyte ! Expand coucou @Liliputienne (j'arrive un peu tard) le réticulocyte est également visible sur un frottis de moelle osseuse avec le proérythroblaste, érythroblaste basophile, éosinophile etc... non? Quote
Ancien Responsable Matière Liliputienne Posted January 5, 2020 Ancien Responsable Matière Posted January 5, 2020 @carolinebnrd tous les précurseurs sont visibles sur un frottis de moelle Quote
carolineb Posted January 5, 2020 Posted January 5, 2020 @Liliputienne merciii et aussi, j'avais noté que les GR ne pouvaient pas se renouveler, je trouve ça bizarre, du coup est ce que c'est faux? parce en soi ils meurent mais la cellule souche multipotente qui est à leur origine elle peut se renouveler non? Quote
Ancien Responsable Matière Liliputienne Posted January 5, 2020 Ancien Responsable Matière Posted January 5, 2020 En fait si tu parles du GR individuellement : il ne peut pas se renouveler du fait de l’absence d’organites et de noyau il est condamné à mourir au bout de 120j. Si tu parles du stock de GR effectivement il y a un renouvellement possible via la cellule souche (que l’on peut constater en cas d'hémorragie entre autre). Après le jour du cc il y a pas d'ambiguïté là dessus (tu peux le voir dans les annales). Bon courage Quote
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