manonnnn Posted November 30, 2019 Share Posted November 30, 2019 Salut! je n'arrive pas a comprendre comment repérer tous les lipides dans ce genre de graphique... https://www.casimages.com/i/19113010202222335.png.html je ne connais pas les réponses, c'est pour le TD de la semaine prochaine si quelqu'un pourrait m'aider, ça serait super cool Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Metallica Posted November 30, 2019 Solution Share Posted November 30, 2019 (edited) Salut il y a une heure, manonnnn a dit : je n'arrive pas a comprendre comment repérer tous les lipides dans ce genre de graphique... Alors alors Pour le qcm 4 : Item A : Déja il faut avoir en tête que dans ce genre d'exos , plus le lipide migre loin par rapport à la ligne de dépôt , plus il est hydrophobe. En utilisant le venin n°1, on remarque que le lipide obtenu migre moins loin que le lipide auquel on a appliqué aucun traitement. A partir de là , on peut en conclure deux choses: D'une part qu'une chaine d'acide gras a été coupée puisque le lipide migre moins loin ( plus hydrophile ) et d'autre part que la 2ème chaine subsiste puisque le lipide migre et que le marquage est encore présent. On sait également que le marquage est présent au niveau de la chaine d'acide palmitique . A partir de là , on peut en conclure que le lipide marqué est le 1-[C14]palmitoyl-sn3 glycerophosphocoline --->FAUX Item B : Par déduction , on sait que c'est bien l'acide arachidonique qui a été enlevé et sachant qu'il était en position 2 du coup l'utilisation d'une PLA2 reste fort probable --->VRAi item C : le lipide formé contient une chaine d'acide gras du coup il formera bien des micelles en milieu aqueux--> VRAI Item D : La phospholipase D coupe entre le phosphate et l'alcool .....ceci reviendrait à dire que le lipide obtenu aurait encore son phosphate or d'après l'énoncé de l'item , le lipide n'est pas coloré par un réactif spécifique du phosphate( ce qui est logique vu que le lipide migre loin) du coup ce lipide ne peut pas être obtenu après action de PLD --->FAUX item E: Ici il y a plusieurs cas de figure : on peut imaginer qu'il y ait eu action d'une PLC ce qui donnerait bien une absence de phosphate comme décrit dans l'item D. On se retrouverait alors avec un glycerol lié à deux chaines d'acide gras. D'un autre coté, la méthénolyse alcaline douce coupe les liaisons acyl or on sait grâce à l'énoncé qu'on bien deux liaison acyl ( suffixe oyl en sn1 sn2) , du coup ce cas de figure est à exclure puisque l'énoncé dit que le lipide obtenu n'est pas hydrolysable par mad. L'autre cas de figure envisageable est celui d'une action d'un PLA1 qui donnerait une chaine d'acide palmitique qui ne serait logiquement pas sensible à la mad puisqu'elle n'est reliée à rien.--->VRAI Du coup QCM 4: BCE QCM 5 maintenant , Item A , sachant que l'on a probablement utilisé une PLA1 pour obtenir une molécule d'acide palmitique , logiquement , de l'autre coté , il nous restera un 2-arachidonoyl 3glycerophosphocoline qui est bien une phospholipide non radiomarqué puisque le marquage est sur l'acide palmitique ---> VRAI Item B : Lysophospholipide désigne un lipide auquel on a retiré une chaine d'acide gras ce qui a pour conséquence une baisse de l'hydrophobicité --->FAUX Item C : On en revient au premier cas de figure que j'ai cité dans l'item E du qcm4 qui cette fois devient vrai puisque le lipide obtenu ( 1-[C14]palmitoyl-2arachidonoyl-glycerol qui est plus hydrophobe que l'acide palmitique d’où le spot plus lointain) est sensible à la mad ---> VRAI Item D : Les phospholipides formant des liposomes sont caractérisés par leurs deux chaines d'AG , ce qui est bien le cas du lipide obtenu après l'action du venin 3 ( cf item 5 C ) --->VRAI Item E : Une sphingomyélinase à la même action que la PLC mais sur les sphingomyélines, elle n'est pas efficace sur les autres lipides. Du coup vu que l'on obtient le même spot que celui qui n'a subi aucune action ( le 0) , on peut effectivement imaginer que le venin puisse contenir une sphingomyélinase--->VRAI Du coup qcm 5 : ACDE Voilou Edited November 30, 2019 by Metallica Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
manonnnn Posted November 30, 2019 Author Share Posted November 30, 2019 @Metallica alors déjà merci beaucoup!! ça m'a grave aider, je vais faire d'autres QCM semblable et voir si je suis opérationnelle dessus ahah ensuite j'avais 2 dernières questions, tu dis que pour le QCM 4 item A on sait qu'on est dans l'acide palmitique, pourquoi? (l'énoncé?). puis ce que je comprend pas aussi c'est comment tu peux déterminer le lipide: 1-[C14]palmitoyl-sn3 glycerophosphocoline, comment sais tu que c'est l'arachidonique qui est parti et non le sn3 glycerophosphocoline? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Metallica Posted November 30, 2019 Share Posted November 30, 2019 (edited) il y a 11 minutes, manonnnn a dit : puis ce que je comprend pas aussi c'est comment tu peux déterminer le lipide: 1-[C14]palmitoyl-sn3 glycerophosphocoline, comment sais tu que c'est l'arachidonique qui est parti et non le sn3 glycerophosphocoline? Si ça avait été le sn3 glycerophosphocoline on aurait obtenu le même spot que celui obtenu après action du venin 3 le glycerophospholine est la partie du lipide la plus polaire donc si on l'enlève, le lipide va migrer loin de la ligne de dépot ce qui n'est pas le cas ici Edited November 30, 2019 by Metallica Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
manonnnn Posted November 30, 2019 Author Share Posted November 30, 2019 ah d'accord super merci j'ai compris @Metallica Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Metallica Posted November 30, 2019 Share Posted November 30, 2019 De rien et bonne soirée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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